[جون بارنز]

في اكثر من خبر اقرأ ان الطيار في الخطوط السعودية لم يخبر الركاب بان هناك عطل او اخبرهم بان العطل بسيط بينما هناك كارثة على وشك الحدوث ويعلمون بعد نزولهم من الطائرة

هل يجوز هذا اخلاقيا ؟ هل من حقي كراكب معرفة كل شيء حاصل؟ وهل اذا حدث مثل هذا الشيء في امريكا او بريطانيا ستسكت عنه المحاكم؟.
.

[فوكس 1]

موضوع جميل الله يعطيك العافيه
ووجهة نظري المتواضعه:إنو ما يعلمون المسافرين بوجود خلل او عطل لأن هناك نساء وأطفال وعاد تعرف صراخ الحريم ما يحتاك ولا مكينة f15
وايضا هناك ناس عندهم القلب فلو سمع خبر زي كذا احتمال كبير تدهور حالته عاد الملاحين فاضين له في وقت الخلل
بس فيه مرحله لا زم يعطون فيها خبر للركاب مثلا لا سمح الله الطياره 100% حتطيح
يعني عشان الإستغفار والتشهد................وسلامتك

[إمبراطور الطيران]

يتم إعلام الركاب في حال تغيير الوجهة بالسبب الحقيقي ولكن بطريقة لا تجعلهم في حاله هلع

مثلا,,سيداتي سادتي حرصا منا على تطبيق اعلى درجات الامن والسلامة يؤسفنا اخباركم بإننا سوف نضطر للهبوط في مطار ..... وذلك بسبب مشكلة بسيطة في الطائرة.

لكن اذا ماكان الخلل او العطل يستدعي الهبوط الإضطراري فلا يتم ذلك

تحياتي

[cpl123]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوكس 1  

موضوع جميل الله يعطيك العافيه
ووجهة نظري المتواضعه:إنو ما يعلمون المسافرين بوجود خلل او عطل لأن هناك نساء وأطفال وعاد تعرف صراخ الحريم ما يحتاك ولا مكينة f15
وايضا هناك ناس عندهم القلب فلو سمع خبر زي كذا احتمال كبير تدهور حالته عاد الملاحين فاضين له في وقت الخلل
بس فيه مرحله لا زم يعطون فيها خبر للركاب مثلا لا سمح الله الطياره 100% حتطيح
يعني عشان الإستغفار والتشهد................وسلامتك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ

هذا اللي كنت عاوز أقوله

[PILOT GIRL]

هو أكيد رح يخبرونهم لأنهم رح يقولون لهم يعملو بعض الإحتياطات
لكن أسلوب إخبارهم لازم يكون مهدي
هذا ما أعلمه والله أعلم
شكرا سؤال مفيد

[جون بارنز]

الاخوة
فوكس1
امبراطور الطيران
cpl123
pilot girl

اشكركم على مداخلاتكم الجميلة وتحياتي لكم ايضا

انا ارى ان هذا الموضوع لم يأخذ حقه وسالت اكثر من طيار وللاسف ليس هناك نظام معين
اعتقد ان هذا السؤال ينطوي تحت pilots ethics ويجب ان يكون هناك جزء من تدريب الطيارين في هذا الجانب.(ان لم يكن).

من وجهة نظري فانه يجب اخبار الركاب.. وردة الفعل ليست مبررا لمصادرة حق الانسان في معرفة مصيرة.فليس من حق الطبيب اخفاء حالة المريض عنه لانه خائف من ردة فعله اللتي قد تؤثر على علاجه.وليس من حق البائع اعطاء المشتري غير مايطلبه بداعي انه يعلم (اي البائع) بما هو افضل له.

على المدى الطويل ومع تكرار الحوادث والاخفاءات سنرى هناك عدم ثقة بمايقوله الطيار او من ينوب عنه. وقد نرى الهلع يأتي مع ابسط المشاكل او مع المطبات الاعتيادية.

الحقيقة لابد ان تكون هي الحقيقة وقد يتدرب الطاقم على كيف يتم توصيل المعلومات السيئة للركاب ومن ثم كيف يتم التعامل معها باختلاف ردات الفعل.

واخيرا اترككم مع هذا الخبر:

الطيار يخبر الركاب: انا لست مؤهل للهبوط بهذه الطائرة!!!!!!!
طائرة بريطانية (flybe )عادت قبل هبوطها بدقائق في شارلز ديقو- باريس حيث اعلن الطيار للركاب بانه غير مؤهل للهبوط بالطائرة في الاجواء الضبابية.وانه سوف يعود الى مدينة جارديف حيث اقلع. الشركة اعلنت ان الطيار يحمل 30 سنة خبرة في قيادة البومبرايدر ولكنه لم يكمل تدريبه على الهبوط في الضباب في هذا النوع من الطائرات حيث انظم حديثا.
هيئة الطيران البريطاني اعلنت لوانه هبط في باريس لحاكموه.
تعليقي: هل كان مجبرا ان قال لهم الحقيقة؟

[wacher]

أخي الكريم سؤال بسيط
وانت مسافر بالسياره وتعطلت السياره فيك عطل لن تستطيع ان تكمل السفر وانت بمقطعه ومعك أمك وزوجتك وأطفالك تبي تقولهم بسيطه والحين نصلحها انزلوا ارتاحوا اشوي
(( على أمل ان تتيسر معك او يمر احد يفزعلك ))
او تقولهم السياره لن تمشي وحنا بمقطعه وبخطر ؟؟؟

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون بارنز  

تعليقي: هل كان مجبرا ان قال لهم الحقيقة؟

هنا مافيه عطل والطيار ماخوف الركاب
والمشكله كانت بالضباب ,,

[c130 crew]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون بارنز  

في اكثر من خبر اقرأ ان الطيار في الخطوط السعودية لم يخبر الركاب بان هناك عطل او اخبرهم بان العطل بسيط بينما هناك كارثة على وشك الحدوث ويعلمون بعد نزولهم من الطائرة

هل يجوز هذا اخلاقيا ؟ هل من حقي كراكب معرفة كل شيء حاصل؟ وهل اذا حدث مثل هذا الشيء في امريكا او بريطانيا ستسكت عنه المحاكم؟.
.

أخي الكريم

في الحقيقة
أنا

شخصياً

عانيت من هذا الموضوع

و
لكن

أستنتجت شي شخصي

ماأدري هل هو معمول به

ولا

لا

عموماً
أنــــا


مراقب معدات
و
مشرف حمولة
في طائرة الــC130

إذا

كان الراكب غير فعال في المشكلة

الأفضل

ألا

أخبره


بمعنى

في حالة طارئه

و
أنا عارف
و
متيقن إن الراكب
لن يساعدني في هذه المشكله بل سيزيد من تفاقمها

أفضل

أن

أقول للراكب


"كل شي تمام"




لسبب
واحد
ركز معايا




أنا عارف إيش المشكله
وإيش
أضرارها على الطائره
و
كيف
تتم معالجتها
مثلاً


أنا صار لي حالة طوارئ على عجلات النزول

و
الحالة
أنا
تدربت عليها
و

تقريباً

خلينا

نقول

السيناريوا

عارفه

لما
أنا
أقول للركاب
إحنا نواجه مشكله في العجلات

ماتنزل




أسألك





إيش ردة الفعل!!!!!




أكيــــــــــــد
كبيييييييرة



راح يضيعوا علي الوقت لعمل الخطوات اللازمة للحالة الطارئة
وتخيل
نكون في آخر المحطة
ولا
في وقود كافي

هل
أهدي من روع الركاب
أو
أكمل خطوات تصحيح الحالة الطارئة

أتمنى إني وضحت المشكلة
تحيــــــاتي

[جون بارنز]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wacher  

أخي الكريم سؤال بسيط
وانت مسافر بالسياره وتعطلت السياره فيك عطل لن تستطيع ان تكمل السفر وانت بمقطعه ومعك أمك وزوجتك وأطفالك تبي تقولهم بسيطه والحين نصلحها انزلوا ارتاحوا اشوي
(( على أمل ان تتيسر معك او يمر احد يفزعلك ))
او تقولهم السياره لن تمشي وحنا بمقطعه وبخطر ؟؟؟



هنا مافيه عطل والطيار ماخوف الركاب
والمشكله كانت بالضباب ,,

اولا : شكرا على تفاعلك.

ثانيا: اجابة سؤالك بسيطة وهي.... انه لاوجه للمقارنة ابدا.

لان الطيار لايقود الطائرة وبها امة واختة وزوجته (قانونا)....لانه لوكان قائد الطائرة وبها فقط امة واختة وزوجته فلامكان لتساؤلي هنا...
ولتوضيح الامر ماذا لوكنت اقود سيارة اجرة او حافلة وبها مسافرين دفعوا الاجر للشركة لنقلهم وبينهم عقد (وهو التذكرة) وتعطلت في مقطعة هل اقول لهم المشكلة بسيطة ارتاحوا شوي؟

بالنسبة للنقطة الثانية لو تلاحظ الخبر الطيار قال: انا لست مؤهل...ولم يكن النقاش على التخويف او عدمه ...ولا وجود الضباب... او هل القرار صائب ام لا. بل التعليق على صراحته بثوله انا لست مؤهل.

تقبل تحياتي مرة اخرى

[جون بارنز]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة c130 crew  

أسألك





إيش ردة الفعل!!!!!




أكيــــــــــــد
كبيييييييرة



راح يضيعوا علي الوقت لعمل الخطوات اللازمة للحالة الطارئة
وتخيل
نكون في آخر المحطة
ولا
في وقود كافي

هل
أهدي من روع الركاب
أو
أكمل خطوات تصحيح الحالة الطارئة

أتمنى إني وضحت المشكلة
تحيــــــاتي

شكرا جزيلا على التوضيح...

وهنا ارجع واتسائل مرة اخرى!!! هل حجم ردة الفعل مبرر لمصادرة حقه بمعرفة مصيره؟
ان ردة الفعل تعتبر ردة فعل طبيعية بالنسبة للموقف والطاقم يجب ان يتدرب على كيفية التعامل مع هذه الحالة عوضا عن اخفاء المشكلة عن الركاب.

[عـاشـق الـحـريـة]

شكرا موضوع جميل
تقبل مروري

[yahya77]

السلام عليكم
اولا الموضوع رائع جدا ويستحق الطرح....شكرا لصاحبه
بالنسبة لي..قبل سنتين كنت في رحلة من دمشق للرياض بتاريخ 18 ابريل...يعني موسم العواصف الرملية
قبل السفر بيومين اخبرني احد اقربائي بأنه يستحسن تأجيل سفري!! لماذا؟
قال بأن الرؤية تكاد تكون معدومة في دول الخليج عموما
كان ردي له:( يلي كاتبو الله بدو يصير)
وتوكلت على الله وركبت الطائرة....بالنسبة لدمشق عند الاقلاع احسست بأن الهواء كاد ان يقتلع الطائرة من الارض أثناء الاقلاع
وما ان دخلت الطائرة الاجواء السعودية ..وتحديدا عندما بدأ الهبوط التدريجي...بدأ لون السماء يتغير..من الاسود للبني للبرتقالي..ولم أعد أرى الجناح أبدا!!
وبدأت أشعر بأن الطائرة من المستحيل الهبوط بها في الرياض بهاذا الجو!!
ازداد القلق شيئأ فشيأ...وبأدت وجوه الركاب قلقة جدا وحائرة..وارتفعت أصوات الأدعية وتلاوة القران
واذا بصوت قائد الطائرة يقطع صمت الذهول لدينا وقول....معكم قائد الطائرة..يؤسفني ابلاغكم بأن الرؤية في مطار الرياض معدومة تماما...سنقوم بمحاولة هبوط...
وبعد فشله بالهبوط..عاد واقلع بشكل مخيف وقاسي...ومرة أخرى تحدث لدينا..: سنقوم الهبوط في مطار الدمام ريثما تتحسن الأجواء في الرياض.
وعندما أصبح مطار الدمام تقريبا تحتنا..استدار لليسار بشكل مخيف ورجع باتجاه الرياض
ايضا محاولة ثانية بائت بالفشل...وعلى ارتفاع 4000 قدم
ارتفع ايضا بنفس الطريقة المزعجة..وبدأ يلتف يمينا ويسارا وبشكل دائري فوق المطار .....
وأخيرا بدأ ينزل ببطئ شديد ....ودموعنا جميعا تنزل...واذا بفرحتي عندما بدأت ارى جزء بسيط من أنوار الصالات في المطار...ولامست الطائرة المدرج بفضل الله تعالى
المهم في القصة اخباره لنا بتغيير وجهته..ومحاولات الهبوط الفاشلة..كان لها وقع كبير على نفسيتنا
يعني ....ان كنت لا تدري فتلك مصيبة..وان كنت تدري فتلك المصيبة الأعظم
بالنهاية اقول اتمنى السلامة للجميع...
والأسلوب له الدور الكبير في كيفية تبليغ الركاب
اترككم بحفظ الله ورعايته

[طيار السعوديه]

وهل تريديني مثلا كطيار في حالة حدوث طواري مثلا ان اترك قراءة التشيك لست الخاصه بالحاله
والتحدث مع الرادار وتطبيق الكمبني برسيجر واتحدث مع الركاب واشرح لهم وادخل الرعب في قلوبهم


في هاذي الحاله يتم بشكل سريع اخبار مشرف الرحله عن الحاله واذا حصل تغير على خط السير نخبرهم

اما اذا لم يحصل تغير على خط السير فلايوجد اي داعي للاخبار الركاب ويكتفى بالاعلام مشرف الرحله وبعد النزول كتابة تقرير

[جون بارنز]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار السعوديه  

وهل تريديني مثلا كطيار في حالة حدوث طواري مثلا ان اترك قراءة التشيك لست الخاصه بالحاله
والتحدث مع الرادار وتطبيق الكمبني برسيجر واتحدث مع الركاب واشرح لهم وادخل الرعب في قلوبهم


في هاذي الحاله يتم بشكل سريع اخبار مشرف الرحله عن الحاله واذا حصل تغير على خط السير نخبرهم

اما اذا لم يحصل تغير على خط السير فلايوجد اي داعي للاخبار الركاب ويكتفى بالاعلام مشرف الرحله وبعد النزول كتابة تقرير

في هذه الحالة اعتقد انك ستوافق وترضى بالموقف التالي:

ذهبت الى الطبيب وفحصك وبعدها قال لك ان لديك المرارة وسوف تحتاج الى عملية بسيطة وعندما تصحوا من البنج تجده سوى لك عملية قلب وزراعة رئتين واستاصل جزء من البنكرياس وهو يبتسم ويقول لك لم احب ان ازرع الرعب في قلبك!!!!!

بعيد الشر عنك طبعا.

[بروفيسور الطيران]

شباب تابعو قناة ناشونال جيوغرافيك ابوظبي حاطين برنامج عن تحقيقات السلامة الجويه

الحق ما تلحق