[M.sami]

كثير من الناس استمتع بقيادة طائرة pmdg777 على المحاكي مثل fsx لكن هل يمكن لشخص ان يكون اتقنها على المحاكي ان يقودها فعلا و ان يطير رحلة كاملة بها ام ان هذا صعب ؟

[THE LORD KSA]

بشكل عام
نظريا نعم
عمليا لا
فعند الخطأ في السميوليتر تضغط زر اعادة التشغيل بينما في الطائرة الحقيقية سنراك كخبر عاجل على شريط اخبار العربية

[NoPainNoGain]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M.sami  

كثير من الناس استمتع بقيادة طائرة pmdg777 على المحاكي مثل fsx لكن هل يمكن لشخص ان يكون اتقنها على المحاكي ان يقودها فعلا و ان يطير رحلة كاملة بها ام ان هذا صعب ؟

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE LORD KSA  

بشكل عام
نظريا نعم
عمليا لا
فعند الخطأ في السميوليتر تضغط زر اعادة التشغيل بينما في الطائرة الحقيقية سنراك كخبر عاجل على شريط اخبار العربية

اذا كان ملمآ بجميع الوظائف بشكل نظري صحيح وخبرات طويلة واطلاع كامل
اعتقد ان هناك احتمالية في ان يختفي هذا الخبرالعاجل من على شريط اخبار
العربية بنسبة قد تصل برأيي الى 65% وهذي نسبة جيده وافضل
بكثير من 3% او لا شي مع اني اعتقد ان الشعور اوالاحساس
بحركة الطائرة مختلف الى حد كبير عن المحاكي على
الارض وفي السماءعلى حد سواء !
والله اعلم.

مع ذلك انا لا انصح ان يتمنى احدآ الدخول في هذه التجربة القاسية
ففي مقصورة القيادة يختلف التفكير 1080 درجة عن ما كان
علية امام شاشات الحواسيب :)

تحياتي لكما.

[Capt.Mouath]

نفسي أعرف كيف جات الفكره في بالك ..

[عاشق A380]

في رأيي الشخصي لايمكن
لعدة أسباب منها أن السميوليتر المخصص لهوة الطيران لايحاكي الطائرة الحقيقية ولاتبلغ فيه نسبة الواقعية 100%

ولو فرضنا وجود سميوليتر بنسبة 100% فهذا ليس كافياً للنجاح في قيادة الطائرة بل تنقصك عدة مهارات ضروية في الملاحة الجوية،يلخصها أحد الطيارين المخضرمين بقوله قيادة الطائرة مثل التعامل مع الحاسب الآلي
حيث تحتاج للإلمام بالهارد وير وهو التعامل مع الطائرة والإلمام بالسوفت وير وهو الملاحة الجوية بكل مهاراتها الضرورية

للمعلومية لايوجد سميوليتر واقعي بنسبة 100% بإستثناء سميوليتر A320 من شركة AirSimmer والذي أعرف من يتدرب عليه من الطيارين في بعض الشركات العربية

- نسخة تجريبة لمن يريد



https://www.airsimmer.com/

[myj400]

الموضوع ليس كما يتصوره البعض بهذه السهولة
صعب جدا ً
حتى لو كانت طائرة صغيرة بمحرك واحد واتكلم من واقع خبره
مثل هذه الطائرات تحتاج الى تدريب مكثف بوجود مدرب وخبرة في الطيران
رهبة الموقف لوحدها تعمي بصيرتك
اتمنى التوفيق والنجاح للجميع

[عبدالعزيز الحازمي]

كل ما تراه على طائرات المحاكيات يمثل حوالي 40% فقط من الواقعي
الواقعي شئ مختلف تماما والا فما جدوى اكاديميات الطيران و المبالغ والجهد اللي يدفعه الطالب فيها
اذا كنت استطيع الحصول على الوظيفة بقضاء بضع ساعات امام محاكي الحاسب

[ayman777]

ببساطة اذا جلست داخل الكابينة مع الطيار والمساعد لساعات طيران تفوق العشر ساعات وتابعت عمليات اقلاع وهبوط وانت بجوار الطيارين لكسر رهبة الواقع ( العامل النفسى مهم جدا ) وكنت متابع جيد لما يحدث وملم بمفاتيح الامور تسطتيع ان تقودها .

[ayman777]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز الحازمي  

كل ما تراه على طائرات المحاكيات يمثل حوالي 40% فقط من الواقعي
الواقعي شئ مختلف تماما والا فما جدوى اكاديميات الطيران و المبالغ والجهد اللي يدفعه الطالب فيها
اذا كنت استطيع الحصول على الوظيفة بقضاء بضع ساعات امام محاكي الحاسب

اذا ما اجدت قيادة الطائرة البروفيشنال على محاكى الحاسوب تحتاج فقط الى كسر رهبة الواقع فى التعامل مع الاحجام بصورتها الطبيعية واعتقد ان المحاكى يمثل خطوة مهمة حتى لدى الطيار الواقعى لانها اخر مرحلة يجتازها ومن ثم الى الكابينة الحقيقية .. كما اسلفت اذا مااجدت القيادة على المحاكى تحتاج فقط للجلوس داخل الكابينة بدون مهام وللمراقبة فقط لعدد ساعات ليس بالكثير وبعدها ممكن تكون مساعد طيار .. وكثرة التكرار تعلم الشطار .... لا اعنى الوظيفة بالراتب فى حديثى ولاكنى اعنى قيادة الطائرة كحرفة . لك تقديرى واحترامى .

[نظم معلومات]

يدور في بالي نفس السؤال , لكن لاتنسى حساسية عملية توجيه الطائرة في الهواء الحقيقي تختلف عن ماهو في المحاكي ,,
نبسطها ..
ولو تلعب سيارة بلاي ستيشن ومحترف , مستحيل تسوقها نفس الشي بالطبيعة وأنت جديد على السواقة(عليمي)..

[(عاشق الطيران)]

عن طريق الحواسيب تعلمنا اساسيات الطيران وكل شيء وخصوصا ملفات CBT الموجوده في المنتدى وكل طائرة لها دروس معينه وبعد تطبيق الدروس على المحاكي يكون الشخص عنده معرفه بنسبة 90 بالميه تأهله يتحكم بالطائره
(( لكن شيء واحد ممكن يخليك تنسى كل اللي تعلمته وتجيب العيد بنفسك وبالطائره))
اللي هو الاحساس
حنا نتعلم بالحاسب وحنا على الارض مانحس بحركة الاقلاع والهبوط والاتجاه يمين ويسار هالاحساس يكون معدوم
لكن لما تكون بطائرة حقيقه راح تجرب هالاحساس اول مره ويمكن يسبب للشخص خوف ويخرب كل اللي تعلمه

مجرد رأي وحب مشاركه في الموضوع ...

[ayman777]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (عاشق الطيران)  

عن طريق الحواسيب تعلمنا اساسيات الطيران وكل شيء وخصوصا ملفات CBT الموجوده في المنتدى وكل طائرة لها دروس معينه وبعد تطبيق الدروس على المحاكي يكون الشخص عنده معرفه بنسبة 90 بالميه تأهله يتحكم بالطائره
(( لكن شيء واحد ممكن يخليك تنسى كل اللي تعلمته وتجيب العيد بنفسك وبالطائره))
اللي هو الاحساس
حنا نتعلم بالحاسب وحنا على الارض مانحس بحركة الاقلاع والهبوط والاتجاه يمين ويسار هالاحساس يكون معدوم
لكن لما تكون بطائرة حقيقه راح تجرب هالاحساس اول مره ويمكن يسبب للشخص خوف ويخرب كل اللي تعلمه

مجرد رأي وحب مشاركه في الموضوع ...

السلام عليكم اخى الفاضل
قلت ذلك فى احد الردود ان العامل النفسى والثبات الانفعالى هم العقبات يلى ممكن تواجهك
و ذكرت ايضا ان الجلوس فى كابينة الطائرة بجوار الطيارين لعدة ساعات ومتابعة
عمليات اقلاع وهبوط لاكتساب الشعور الحقيقى للطيران من داخل قمرة القيادة هو الحل للتغلب
على تلك العقبات .. وبعد ذلك صدقنى ممكن تجلس يمين الطيار وتقوم بمهامك على اكمل وجه لسببين الاول هو المامك بمفاتيح الامور وكيفية التصرف اذا ماطلب منك المراقب مثلا الالتفاف
يسار 140 درجة والهبوط لارتفاع 230 .. اكيد ماراح تدخل الرقم 140 فى خانة السرعة انت عارف اين ستدخل هذا الرقم .. والسبب الثانى هو جلوسك بمعية طيار وهو سيقوم بمساندتك اذا
مادعت الضرورة ... اذا بعد ذلك لابد ان تثق بنفسك وتستعمل هبة الله (العقل) بالطريقة الصحيحة
.. فى رايئ ان طريقة طرح السؤال تحتم عليك الاجابة ب لا ولكن بعد التدرج بالخطوات التى ذكرتها
ستتحول الاجابة الى نعم مالم يكن لتركيبتك النفسية والعقلية كلمة اخرى .. وطبعا كل انسان يختلف عن الاخر .
تحياتى

[cindebad]

اعجبني الطرح الجميل للموضوع
اخي الكريم استعمل المحاكي منذ خمسة سنوات وطرت على مختلف الطائرات البروفيشنال وان كنت خرجت بخلاصة فهي ان الطيران بحر من المعلومات وكل يوم اتعلم جديد
المحاكي شيء والواقع شي اخر نعم كطيار تشبيهي انت لديك المعرفة بشكل كامل لكل مايوجد في الكوكبيت وبامكانك ان تشرح وتستعرض معلوماتك للطيار بشكل ممتاز
حسنا انت الان ملم بكل مافي الطائرة من انظمة من معلوماتك من المحاكي
لكن
الطيران ليس فقط ازرار اوتو بايلوت
هناك مراقب ارضي وهناك ترافيك محيط بك
هناك عامل حاسم هو الطقس وتاثيره المباشر على طائرتك
كل هذه العوامل عليك ام تضعها في الحسبان
في نظري مقعد الكابتن ومساعده هو مكان جلسوا عليه بعد مئات الساعات من التدريب النظري والعملي
خضعوا لاختبارات كثيرة حتى استحقوا مكانهم في قمرة الطائرة
ومن الظلم لهوايتنا ان نقاربها للواقع
لذلك اجابة سؤالك بالنسبة لي فهي للاسف لأ
حتى وان احترفت PMDG777 فطائرة ال777 الحقيقية شيء اخر تماما

[AboAbdulla]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من المنطقي أنه لا يمكن قيادة طائرة مهما كانت بواسطة شخص هاوي للطيران، وهذا ليس تقليل من البرامج التشبيهية أو من العلم والمعرفة التي لدى بعض الزملاء هواة الطيران التشبيهي ، ولكن من غير المعقول المغامر بأرواح أناس سواء كانوا على متن الطائرة أو الأناس الموجودين على الأرض من قبل شخص هاوي وحتى أن لم يكن هناك ركاب على تلك الطائرة فثمن الطائرة الباهض سواء كانت بوينج أو غيرها وتدار بواسطة شركات ذات مسؤلية عالية حتى وأن كانت الطائرة مملوكة لرجل أعمال ، فأنه لن يسمح لشخص حتى بمحاولة تحريكها لمجرد أنه هاوي طيران.
متوسط سعر طائرة B777: بحدود 300 مليون دولار تقريباً مع تغير الاسعار من سنة لأخرى وكذلك يتغير عند طلب مواصفات أضافية للطائرة

رابط أسعار الطائرات من موقع بوينج
Boeing: About Boeing Commercial Airplanes



أحببت أن أضيف روابط هذه المواضيع وأن كانت مختلفة ولكنها تصب في نسق الموضوع الرئيسي:

قصة تحطم طائرة الخطوط الروسية A310 بسبب سماح الكابتن لابنه بالدخول للكوكبيت

هل يسمح للطيار باصطحاب ابنه داخل الكابينة ؟

[سـؤال] اخواني هل مهندس الطيران يقود الطائرة ,, والمهندس الفضائي يقود المركبة الفضائية ؟؟ اتمنى من الجميع المشاركة

طفل يلهو في برج المراقبة يسبب إقلاع ثلاث طائرات

طفل عمره 6 سنوات يوجه الطائرات في برج مراقبة مطار نيويورك جون أف كندي -

[I3bdllah]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayman777  

السلام عليكم اخى الفاضل
قلت ذلك فى احد الردود ان العامل النفسى والثبات الانفعالى هم العقبات يلى ممكن تواجهك
و ذكرت ايضا ان الجلوس فى كابينة الطائرة بجوار الطيارين لعدة ساعات ومتابعة
عمليات اقلاع وهبوط لاكتساب الشعور الحقيقى للطيران من داخل قمرة القيادة هو الحل للتغلب
على تلك العقبات .. وبعد ذلك صدقنى ممكن تجلس يمين الطيار وتقوم بمهامك على اكمل وجه لسببين الاول هو المامك بمفاتيح الامور وكيفية التصرف اذا ماطلب منك المراقب مثلا الالتفاف
يسار 140 درجة والهبوط لارتفاع 230 .. اكيد ماراح تدخل الرقم 140 فى خانة السرعة انت عارف اين ستدخل هذا الرقم .. والسبب الثانى هو جلوسك بمعية طيار وهو سيقوم بمساندتك اذا
مادعت الضرورة ... اذا بعد ذلك لابد ان تثق بنفسك وتستعمل هبة الله (العقل) بالطريقة الصحيحة
.. فى رايئ ان طريقة طرح السؤال تحتم عليك الاجابة ب لا ولكن بعد التدرج بالخطوات التى ذكرتها
ستتحول الاجابة الى نعم مالم يكن لتركيبتك النفسية والعقلية كلمة اخرى .. وطبعا كل انسان يختلف عن الاخر .
تحياتى

عزيزي الظاهر انك متأثر جدا بالمحاكي حتى انك تحسبه هو الحقيقي
الطيران الواقعي ليس مجرد اوامر بسيطة من المراقب
بالعكس حتى المراقب بالعالم الحقيقي حواره ومصطلحاته معقدة واكثر تفصيلا وليس كما اللي بالمحاكي اطلاقا !
بالنسبة للطائرة معروف طائرات المحاكي مهما وصلت واقعيتها تمثل 50% من الطائرات الحقيقة
لو ركبت مع كابتن 777 بالحقيقة ستتفاجأ من المهام اللي يفعلها واللي بتشوفها أول مرة وتتعجب
الموضوع مش بالسهولة هاذي

[ayman777]

احترامى وتقديرى لاستاذى الجليل ابوعبد الله واخى العزيز سندباد (متعكم الله بالصحة والعافية)
بس انا اتسال هل يقود الطائرة شخص واحد ؟
الاجابة المنطقية والمعروفة هى لا لانها ليست سيارة
كانت ردودى من ناحية مختلفة قليلا قصدت فيها انك اذا مااحترفت الطيران ع المحاكى
واتيحت لك فرصة الجلوس على الكابينة يمكن لك ان تساعد ولا يمكن لك ان تسيطر على كامل الامور

[I3bdllah]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayman777  

احترامى وتقديرى لاستاذى الجليل ابوعبد الله واخى العزيز سندباد (متعكم الله بالصحة والعافية)
بس انا اتسال هل يقود الطائرة شخص واحد ؟
الاجابة المنطقية والمعروفة هى لا لانها ليست سيارة
كانت ردودى من ناحية مختلفة قليلا قصدت فيها انك اذا مااحترفت الطيران ع المحاكى
واتيحت لك فرصة الجلوس على الكابينة يمكن لك ان تساعد ولا يمكن لك ان تسيطر على كامل الامور

انت قلت بعد كسر الرهبة يمكن القيام بمهامك على أكمل وجه وليس مساعدة بسيطة
ثانيا المساعد لا يختلف عن الكابتن في شيء ابدا غير ان الكابتن خبرته وسنواته اكثر غير كذا المساعد لديه نفس التدريب ونفس المعلومات
حتى يمكنه الهبوط أو الاقلاع لوحده لو تطلب الموضوع
الخلاصة انت رجل لديك خبرة على المحاكي تفضل لأي شركة طيران وقدم
ولما يسألوك ما خبرتك قلهم محاكي حاسب هل راح يوظفوك مباشرة ؟
طبعا بيضحكون عليك وتفضل من الباب (:

[Flyingway Captain]

لا يمكن
بدون شرح الاختلافات التى لن تلم بكل شئ او المقارنة التى ستكون خاطئة او كون الاتجاة للمقارنة خاطئ اصلاً
نعم قد تلم بمعلومات كثيرة عن الطائرة و لكن ان تطير بها فى الحقيقة لا و إلا كانت الشركات تقبل المؤهل النظري فقط و كانت مدارس و اكاديميات الطيران تكتفي بالتعليم النظري و السيميليتور فقط
و لكن دعنا نقلب الأية هل يمكنك قيادة سفينة ضخمة جداً لأنك تعلمت على محاكي واقعي للسفن .. غواصة و دعنا نفترض مكوك فضائي .. إذا كان لديك ألاف ساعات التدريب على محاكي للفضاء هل تستطيع التواجد كقائد للمكوك
استناد لكلام الكابتن سطام THE LORK KSA و هو الحقيقة قد اتى بكامل الرد انت جالس امام جهاز ثابت لا يوجد حركة او فعل و رد فعل مباشر
الموضوع ليس مجرد زرين او اكثر يتم الضغط عليهم بالشكل الأتى و رفع هذة و انزال هذة و تغيير هذة كما بالمحاكي لدينا
و من وضعك للموضوع حيث انك تفكر ان الوضع بهذة السهولة و بعيداً عن الطائرة نفسها كما قلت لا يمكن المقارنة و لكن سأتطرق لأشياء بسيطة لا تستخدم فى المحاكي كى تكون مقتنع
هل يوجد لديك فكرة عن شئ يسمى G Force او تأثير الجاذبية الارضية الذى يؤثر على طائرة فى الداخل و علاقتة بخارجها فى كل حركه تؤديها و الذى هو قسم كامل فى الطيران .. هل يوجد لديك فكرة عن علوم الملاحة و الطقس,قراءة خرائط الطقس و التضاريس و التى تعتبر عامل شديد الاهمية خرائط الملاحة بشكل عام,معدل اجهاد المحركات,علاقة استهلاك الوقود بالمحرك و مراوحة,معدل القوة الواقعة على الاجنحة عند اقلاع الطائرة حسب سرعتك العمودية,الانظمة الهيدروليكية و تفريعات الوقود ناهيك عن قصة الاوزان و خلافة
هذة الاشياء نقطة للتوضيح فقط فى بحر المعلومات الذى يجب ان تلم بة اولاً نظرياً ثم بعد ذلك تقع فى الفضاء العملي
و إذا كنت ترى ان اشياء و قيم معينة توضع فى PMDG 777 FMC فهناك اشياء بالواقع مهمة جدا لا توجد به ببساطة لأنة لا يمكن محاكاتها .. و هنا الإختلاف

[ayman777]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة I3bdllah  

انت قلت بعد كسر الرهبة يمكن القيام بمهامك على أكمل وجه وليس مساعدة بسيطة
ثانيا المساعد لا يختلف عن الكابتن في شيء ابدا غير ان الكابتن خبرته وسنواته اكثر غير كذا المساعد لديه نفس التدريب ونفس المعلومات
حتى يمكنه الهبوط أو الاقلاع لوحده لو تطلب الموضوع
الخلاصة انت رجل لديك خبرة على المحاكي تفضل لأي شركة طيران وقدم
ولما يسألوك ما خبرتك قلهم محاكي حاسب هل راح يوظفوك مباشرة ؟
طبعا بيضحكون عليك وتفضل من الباب (:

اذا ماتابعت ردودى اخى المحترم ستعرف ماذا اعنى ففى احد الردود تكلمت عن هذه الاشياء
كحرفة وليست كوظيفة تاخذ منها راتب ... ثانيا انا على علم بمن هو الطيار ومن هو المساعد
ولست فى حاجة لتعريفى بذلك من شخصك الكريم .. ثالثا انا موظف والحمد لله فى احسن حال ولم ولن افكر بهذه السطحية فى التقدم الى
وظيفة بهذا الحجم لاننى لم ادرس طيران قيادة ولكننى درست شئ يخص الطيران ( Operaiton) .. وبعدين اذا ما ساعدت على اكمل وجه اذا انت قمت بمهامك على اكمل وجه لايوجد اختلاف واحب ان اذكر حضرتك ان كل مايقال هو عبارة عن اراء شخصية ووجهات نظر ولا توجد تجربة عملية فعلا بهذا الشكل من احد ليكون الحكم عليها قاطع لذلك شئ طبيعى الاختلاف فى وجهات النظر بالنسبة لشئ لم يخضع لتجربة .. شكرا لك على المداخلة ياكابتن سلام من الله عليك .

[مبتكر]

أتذكر أنه في واحد كابتن قدير وقديم ولما طلبوا منه التجكم بطائرة ريموت ما عرف

وكذلك المحاكي أيضا ما استطاع التحكم بها

مثال قيادة السيارة في الألعاب وقياسه بالطائرة
مثال رائع جدا وأوصلنا للجواب المنطقي بكل وضوح


لكن أنا لما قرأت هذا المضوع جاء في ذهني سؤال عكس سؤال الأخ

وهو/

هل يمكن التدرب على قيادة الطائرة تطبيقيا دون النظري من خلال كثرة الجلوس في الكبينة هل تنتقل الخبرة ويصبح بإمكان هذا الشخص قادر على التحليق

بحكم تأثره بالكبينة ومن فيها
؟؟

[AboAbdulla]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبتكر  

جاء في ذهني سؤال عكس سؤال الأخ

وهو/
هل يمكن التدرب على قيادة الطائرة تطبيقيا دون النظري من خلال كثرة الجلوس في الكبينة هل تنتقل الخبرة ويصبح بإمكان هذا الشخص قادر على التحليق

بحكم تأثره بالكبينة ومن فيها
؟؟

اعتقد ان الدراسه النظري مهمة جداً
وهي تقصر الطريق لفهم واستيعاب الاجراء العملي
وهذ في شتى المجالات سواء كان علوم طيران وميكانيكا او طب او خلاف ذلك

[Samir Taha]

الله ينور عليك يا كابتن ,,, الواحد بس بيعيش فى الافلام بيتخيل ان ممكن يحصل فى مرة بالصدفة يكون على طيارة B777 والمضيفه العسولة تطلع فجأة تقول للركاب ياجماعة فى خبر مزعج كابتن الطيارة اصيب بذبحة صدرية ومات والفيرست اوفيسر اتشل ,, يا ريت لو حد بيعرف يسوق يجى يمسك الدركسيون بسرعة :( :( :(

[سهير مسلم]

مشكووووووووووووووووووور

[AhmadHadder]

على الاغلب لا

انا كنت استعمل المحاكي يوميا لمدة 5 سنوات قبل بداية التدريب الفعلي, الطيران الفعلي مختلف تماما حتى على ال Cessna 152, ليس اصعب وانما مختلف

المحاكي فائدته الاساسية بعطيك معلومات وجيد للتدريب على IFR

[ناهد شوقى]

جزاكم الله خيرا

[ali sabry]

هههههههههه صح