[alameerm]

هذا مقطع يحبس الأنفاس (حادثة طائرتين رغم تحذيرات الـ TCAS) ، اتمنى من الأخوان التعليق على هذا المقطع حسب خبرتك والقوانين المعمول بها؟

[ZAZO]

alameerm

جاري الدخول
مشكووووور مقدماً .. يعطيك العافية
ولا تحرمنى من جديدك

تحياتي لك
ZAZO

[عبد الله المهنا]

يعطيك ألف عافية أخوي
حصل في اهمال بس ماعندي علم كاف عن الاجرائات المفروضه

تحياتي

[Sr.Flight Attendant]

يالله حادث فضيع فعلاً خاصة لما تشوف الطيارة في وجهك ,,
انا في نظري الاخطاء متبادلة من قبل طيارة DHL والمراقب الجوي ,,
لأن الطيارة الروسية شاف الترافك اول شي على التيكاس واخذ خطوة صحيحة في اتباع كلام المراقب الجوي ولما قاله المساعد ارتفع لأن التيكاس اعطاهم تحذير مرة ثانية بالارتفاع اصر المراقب الجوي عليهم بالنزول والكابتن اتبعه لأنه عارف انه المفروض يكون على اتصال بين الطيارتين ,,
غلطة طيار الـ DHL كانت في نزوله بدون اعطاء خبر للمراقب
يعني المفروض كان الكابتن ينزل عشان تحذير التيكاس ,,
والفرست اوفسر يبلغ المراقب بأننا جالسين ننزل بسبب تحذير في التيكاس على فلايت ليفل معين ,, ولكن ماعطو المراقب خبر ,,

هذا من ناحيتي ,, وما انا الا مضيف جوي مادري وش السالفة ,,

[crazy_b_777]

مشكووور اخوي والله يحمينا من شر الحوادث

[alameerm]

شكراً لك أخي ZAZO على المرور والتشجيع وكذلك
وcrazy_b_777
طيران الجزيرة
الكبتن أحمد موسى ..أشكرك على التعليق والأدلاء برأيك.

الحقيقة ..حسب قرأتي في استخدام التيكاس (مجرد قرآة) ، أعتقد ان طائرة DHL عملت الصواب بالهبوط ، وكبتن الطائرة الروسية كاد أن يعمل الصواب بالأرتفاع ، إلا ان تدخل مساعده وطلب منه ان يعطي اسبقية لأوامر البرج بالهبوط (Descend)،
علماً بأن التيكاس أحد فوائده يعطيك حالة أقتراب الطائرة الأخرى منك هل في أرتفاع أم هبوط ، بالأضافة للأمر الصوتي في عند أحتمال حدوث تصادم (بأن يعطي الطائرة الأولى أرتفاع والطائرة الأخرى هبوط) .

الكنترولر(Peter Nielsen)
(Swiss air traffic controller) بعد مضي عام ونصف من الحادثة ، طعن حتى الموت من قبل رجل روسي ماتت زوجته وأثنين من أبنائه في هذه الحادثة.
المصدر/
https://www.planecrashinfo.com/2002/2002-38.htm

روابط ودروس بهذا المنتدى عن TCAS
شرح لأستاذنا الكابتن أبو أيوب عن التيكاس
https://www.flyingway.com/vb/showthre...highlight=TCAS

شرح لأستاذنا الكابتن فادي عاشور عن التيكاس
https://www.flyingway.com/vb/showthre...highlight=TCAS

سؤال مهم جداً طرح من قبل الأخ learjet 60 (بمن تثق)
https://www.flyingway.com/vb/showthre...highlight=TCAS

==========
شكراً لكل من شاهد أو شارك في هذا الموضوع.

[Captain kimo]

الغلطه هنا .. كان يجب على الطائره DHL قبل نزلوها بعد ما تحظير التيكاس ان يخبر المراقب ان التيكاس يحظرهم بأن يجب ان ينزلو .. كان المراقب الجوى اعطاهم اذب بالنزول واعطى ازن الطائره الاخر بالارتفاع وكان كلا الطائرتين عبرو بسلام وامان ..لكن القدر هنا لعب دور وكل شىء نصيب . حدث اضطراب ادى الى حدوث ما حدث شكرا على الفيديو الرائع تسلم

[Cpt.Mohammed]

انا من رأيي ان المفروض الطاقم الروسي كان حذر المراقب بأن فيه ترافيك علي التيكاس لأنه شافه الأول علي التيكاس , و كان المراقب ينسق انهي طيارة تطلع وانهي تنزل ... الخطأ الأكبر علي المراقب نفسه ... لأن كان واخد مسؤولية علي شاشتين رادار ( الشغل مفهوش مجاملات وأقعد مكانى لو سمحت شويا ) ..

لو هقول رأيي قبل الكارثة ما تحصل , و أزاي كان ممكن الطائراتان تتفادي الأصطدام .. ان في مثل هذه الظروف الطيارين بيبقي ذهنهم مشتت .. نعذرهم الصراحة .. و مش هقول رأيي لأن الكارثة خلاص .. مفيش مفر منها ..

كتحليل مين اللي غلطان : انا شايف ان الطاقم الروسي قام بواجباته بأكمل وجه ولكنه أرتكب خطأ واحد , هو عدم أبلاغ المراقب الجوي عندما شاهدوا الترافيك علي التيكاس وهو في وضعية Climb ..

الخطأ كله علي طاقم طائرة DHL .. أولاً كخطأ الطائرة الروسية , كان يجب ان يتحلي الطيار بالقليل من الثقة في المراقب .. ويبلغه انه شاهد ترافيك علي التيكاس عند الساعة 4 ..
لكنه أرتكب خطأ أكبر عندما بدأ في النزول طبقاً لأوامر التيكاس دون أخذ الأذن من المراقب الجوي ..

الخطأ الأعظم علي المراقب نفسه .. كيف يشتت ذهنه بين شاشتين رادار ( هنقول انه ممكن المراقب يتولي أمر شاشة زميل , ربما يكون ذهب دورة مياه او خلافه ) .. ولكن انت أمام حالة تصادم وشيكة ... كان لابد انه يفضل علي شاشة الرادار حتي تبتعد الطائرات عن بعض .. خطأ كبير جداً انه أكتفي بأعطاءهم أوامر بالنزول .. دون دراية منه ان الـ DHL تنزل ..


لذلك من رأيي الخطأ بنسبة 80 % علي المراقب الجوي والـ DHL , و20 % علي الطائرة الروسية ..


وشىء أخير .. بالنسبة لمشاركة العضو المحترم alameerm , أظن ان أوامر التسلق و النزول يعطيها المراقبون الجويون فقط .. لا يعطيها الـ TCAS .. بمعني ان لو التيكاس حذر طائرة بأنها تعمل Climb ... لابد من أخذ الأذن أولاً من المراقب الجوي لعمل Climb ... وهو بدوره يخبر الطيار ان يقوم بـ Climb لأرتفاع أمن هو كمراقب جوي و كمسؤل عن القطاع الذي يخدم فيه يحدده ... وليس الطيار ..

فالمراقب الجوي هو المهيمن علي الأجواء .. ويشاهد الطائرات علي شاشة واحدة , بينما كل طيار يشاهد طائرة واحدة علي شاشة التيكاس ...

ومستنيين أراء أخوانا المراقبين الجويين في المنتدي ..

[accord_1998]

القانون المتبع الأن في أوروبا هو كالتالي: على كل طيار اتباع أوامر الـ TCAS حتى لو كانت مخالفة لأوامر الـمراقب، إذا أمكن للطيار أو لمساعده إخبار المراقب الجوي بذلك قبل تغيير الارتفاع فهو الصواب، وإلا على الأقل أضعف الإيمان بأن يبلغه بعد تفادي الحادث.على الطيار إبلاغ المراقب الجوي كالتالي على سبيل المثال: CSA 951 climbing due RA، وإختصار RA يعني Resolutionar Advise ومعناها تحذير ملون واللي راح يكون لونه بالأصفر عند اقتراب طائرتين من بعض، أو أحمر عند الاقتراب الشديد ويجب على الطائرتين التصرف حالاً.

أذكر من قبل شهرين طالعين على ألمانيا وفجأة الـTCAS أعطى تحذير كالتالي، TRAFFIC, TRAFFIC, DESCEND NOW.

والله صاحبكم من الكرسي نط ورميت الجريد اللي بيدي ونزلنا بمقدار 500 قدم، بعدها قلنا للمراقب سبب تغيير ارتفاعنا...... والظاهر أنه كان نايم .
على العموم الجهاز يعطيك التحذير من مسافة كافية جداً قبل اقتراب الطائرتين، فلا نتخيل أنه في آخر ثواني راح يعطيك الإنذار فجأة.
تقبل مروري ولك خالص شكري على المقطع

[amine pilot]

فعلا أخي أنا شاهدت كل الحلقة و الطائرة الروسية كانت قادمة من برشلونة و كانت تحمل مجموعة من الأطفال كانوا في رحلة و الخطأ جاء من الكنترولر لأنه كان يعمل على جهازين في آن واحد و قد أعطى الأمر في وقت متأخر .

[Royal]

فيديو محزن جدا ...