[(((AIRBUS)))]

"الرياض" تبحث عن الحقيقة .. في معقل صناعة الطائرات البرازيلية

طائرات الامبراير .. ضمن أسطول السعودية .. لماذا ؟




تقرير - (خالد دراج) البرازيل:
منذ ان اعلنت الخطوط السعودية عن صفقة طائراتها (الامبراير170) في ابريل 2005.مع شركة امبراير البرازيلية لصناعة الطائرات. والاحاديث والانطباعات عن نجاح الصفقة من عدمها يتأرجح من فترة لاخرى. وانطلقت الشائعات عن فعالية الطائرة. وحدوث بعض المشاكل الفنية الى ان تحولت الشائعة الى حقيقة. لاسيما ما يتعلق منها بموضوع الاكياس الرملية التي استخدمت لفترة قصيرة عقب دخول الطائرات الخدمة في الاجواء السعودية وذلك لاسهامها في عملية توازن الطائرة.
*وتحولت تلك المسالة الى ماهو اشبه بالنكتة بين الناس. لتكمل بذلك مسلسل الدهشة الذي بدا من اللحظات الاولى للاعلان عن الصفقة. ولم يكن ذلك فقط من شان العامة من الناس بل ان شريحة كبيرة من المثقفين والمطلعين تساءلوا بشكل كبير. لم نسمع عن البرازيل كدولة صناعية متقدمة حتى يمكن لها ان تكون مصدرة ومصنعة لطائرات الركاب.. ؟؟؟


(الاسئلة الستة)

*ربما لم تصل الامور الى مرحلة عدم الثقة في قدرة هذه الطائرات.

وربما لم يشعر العامة من ركاب هذه الطائرة في المملكة خلال سفرهم باي مشاكل او فروقات عن غيرها من الطائرات المماثلة.

الا ان ان ماتردد في المقابل كان بحاجة الى حسم. وان عددا من الاسئلة بحاجة الى اجابة..

1- لماذا البرازيل.. وماهي مبررات هذا الاتجاه.

2- من البوينج. والايرباص. الى الامبراير.. لماذا؟

3- ماهي حقيقة المشاكل الفنية التي واجهت الطائرة في المراحل الاولى من عملها والمتمثلة في اضطراب التوازن العام للطائرة عند الاقلاع او حتى عند استوائها في الجو..

4- ماهي مسئولية (السعودية) في كل ذلك.

5- من هي شركة مبراير. وماهو وضعها في السوق.

6-هل طائرة الامبراير تطير ضمن اساطيل الشركات العالمية المعروفة. وماهي مشاكلها ان وجدت.


(البرازيل المفاجاة)

** كل ماسبق من تساؤلات وملاحظات. واستفسارات لايمكن ان تتم الاجابة عليها من خلال الخطوط السعودية وحدها. لانها طرف واحد من طرفي القضية. بينما نحن بحاجة الى الوقوف المباشر مع الطرف الثاني لمحاصرة كل التساؤلات وتوثيقها..

ومن هنا انبثق مشروع التوجه الى البرازيل حيث الشركة والمصنع. حيث حرصت (الرياض) على الوقوف على كل التفاصيل.

وكانت مبادرة مثمنة من قبل السعودية ان اوفدت احد كبار مدرائها التنفيذيين ليرافق وفد الاعلاميين السعوديين الى البرازيل تلبية لدعوة شركة الامبراير لصناعة الطائرات..

** بالنسبة لي. بل وحتى لبقية زملاء كانت الزيارة الاولى الى البرازيل. وبالتالي كانت المعلومات عن البرازيل محدودة جدا بحكم انها كدولة كانت بعيدة عن التناول الاعلامي اليومي لسكان الشرق الاوسط باستثناء دول معينة سناتي على ذكرها لاحقا. اضافة الى انها كدولة مثلها مثل معظم دول امريكا الجنوبية هي بمنئى عن التداخل في قضايا العالم السياسية والعسكرية بل وحتى الاقتصادية.

هكذا هي المعلومات العامة المتوفرة لدى العامة عن البرازيل.

الا ان المفاجاة المذهلة رصدناها من فوق مدينة ساوباولو التي يخيل لك وانت ترقبها من نافذة الطائرة وكانك تحلق فوق مدينة نيويورك وتحديدا فوق مانهاتن. ؟؟؟؟؟

* ثاني المفاجات تمثلت في الطقس البارد جدا ولعل القاريء الكريم يتذكر مانشر قبل ايام من وفيات في الارجنتين نتيجة شدة البرد وهي الدولة المجاورة للبرازيل؟؟؟؟


(امارة الامبراير)

* من ساوباولو اتجهنا الى مدينة تعد من اكبر المدن الصناعية في العالم. ومعظم صناعتها تبدا من صناعة الطائرات الحربية والمدنية والاستخباراتية الى صناعة السيارات الثقيلة والمتوسطة والخفيفة. الى جانب مئات المصانع الضخمة لاليات الحفر والتنقيب. والرافعات الضخمة للسفن وبناء الابراج. ومصانع ضخمة تغطي مساحات هائلة من مدينة ساو جوس دوس كامبوس ( 120كيلومترا عن ساوباولو)

وكان من الطبيعي ان يكون سكان هذه المدينة هم من العاملين في تلك المصانع. او من يقومون على خدمتهم في شتى احتياجات الحياة.. .

* كان برنامج الزيارة لمصنع طائرات الامبراير مكثفا ومضغوطا في ثلاثة ايام. بينما لو احتجنا الى زيارة تفصيلية تشمل الجانب النظري والميداني لاحتجنا حسب وصف احد نواب رئيس الشركة الى عشرة ايام متتالية..

* وفي صباح اليوم التالي ورغم ارهاق ساعات الطيران الثلاثة عشر من باريس الى البرازيل الا اننا كنا متحفزين لرؤية البرازيل نهارا ونرفع رؤوسنا للسماء بين لحظة واخرى لا لنبحث عن لون السماء التي حجبتها السحب والغيوم. ولكن بحثا عن الامبراير وهي تحلق في معقلها. وعاصمة ميلادها..


(الثالثة عالميا)

*على مساحة كبيرة تعادل المساحة الكلية لمطار الملك عبدالعزيز بجدة يقع مصنع طائرات شركة الامبراير اضافة الى مقر الشركة اضافة الى مدرج دولي لهبوط الطائرات ويمكن لطائرة الجامبو 747الهبوط عليه. وتستخدمه الشركة لاجراء الاختبارات النهائية لطائراتها المصنعة اضافة الى هبوط الطائرات الخاصة للشركة وكبار التنفيذيين فيها..

* في الحقيقة لم يتوفر لدينا قبل هذه الرحلة أي معلومات تفصيلية عن حجم ومكانة وقدرة شركة امبراير كما تفاجانا به على ارض الواقع.

فهي تعد الشركة الثالثة على مستوى العالم لصناعة الطائرات التجارية بعد البوينق والايرباص بعد تواري الصناعة الروسية لصناعة الطائرات عن الساحة..

اضافة الى ان الامبراير تفردت بصناعة حجم محدد من الطائرات ذات السعة المقعدية المحدودة وهي مايسمى با لطيران الاقتصادي. بدءا من 20راكبا وحتى 108.مما يعطي الفرصة الاكبر لشركات الطيران في العالم ان تتجه بشكل اقتصادي مباشر الى تخفيض نفقاتها ومصاريفها لتشغيل هذا النوع من الطائرات. وليختفي منظر الطائرات الضخمة التي تتنقل من دولة لاخرى ومن مدينة الى مدينة باكثرية المقاعد الخالية.


(اتجاه السعودية. لماذا ؟)

*ومن هذه النظرية انطلقت فكرة شراء السعودية لطائرات الامبراير . 170.حيث كانت عمليات التشغيل تتحمل الكثير من التكاليف لتشغيل الطائرات الكبيرة لرحلات بين المدن في الوقت الذي يكون فيه المردود المادي اقل من التكلفة..

والتوجه للبرازيل او للامبراير وفق الاستاذ عبدالله الاجهر المشرف العام على العلاقات العامة بالسعودية والذي رافق الوفد الاعلامي في الرحلة لم يكن الهدف الاساسي. ويضيف عندما توصل المسئؤلون في السعودية الى الحاجة الملحة لهذا الحجم من الطائرات وخلال

اتصالات مكثفة بمصادر صناعة الطيران في العالم وجدنا ان الشركة الوحيدة في العالم التي تصنع الطائرة المطلوبة هي شركة الامبراير البرازيلية. وربما من حق البعض وهم كثير في الواقع ان يتساءلوا عن تاريخ البرازيل في عالم صناعة الطائرات. وكيف تتجاوز السعودية امريكا واوربا وتتجه للبرازيل. ومع احترامنا لكل الاراء والطروحات حول هذا الجانب. الا انه من المؤكد ان قرارا مثل هذا القرار ويتضمن شراء 15طائرة. لايمكن التوصل اليه قبل ان تتوفر دراسات واستشارات ضخمة في الداخل والخارج على كافة المستويات. ولك ان تعرف ان هناك شركات عالمية للطيران سبقتنا في اوروبا وامريكا وكندا والشرق الاوسط بما يصل الى 28شركة عالمية من بينها الكندية والسويسرية ويو اس اير. ويونايتد ايرلاينز ومصر للطيران والاردنية. )


(الانعكاسات على السعودية)

** عدت وسالته. وماذا عن سياسة التشغيل المكتسبة من هذه الصفقة ؟

* كما ذكرت لك فان الصفقة بنيت على اساس الاحتياج الفني والاقتصادي بعد دراسة السوق ونحن الان نسير على خطة تشغيل تتطابق مع خطط تشغيل الشركات العالمية وهذا ما سمعتوه بانفسكم خلال العرض الذي قدمه نائب رئيس الشركة هنا في البرازيل حيث اعتمد معالي المدير العام منذ فترة خطة تشغيل تضمن تلبية رغبات المسافرين بافضل الخدمات واقلها تكلفة. واصبحنا نسير بدل الثلاث رحلات اربع واحيانا خمس واكثر وضمنا كذلك توقيتا افضل للمسافرين وهذا ماتم في معظم مناطق المملكة باستخدام طائرة الامبراير في معظم تلك الرحلات..

** وهل هذا يعني ان السعودية ستكتفي بالاسطول الحالي دون توسع في ظل الزحام المتزايد على مقاعد الطيران المحلي والخارجي؟

* لقد سبق لمعالي المدير العام وان تحدث في هذا الجانب حيث اشار الى ان الرغبة موجودة بلا شك ولكن ليس بالامكان ان يتم ذلك قبل اكثر من خمس سنوات من الان فيما يخص الشراء لان جميع مصانع الطائرات تعمل على طلبات لعشر سنوات قادمة. ولكن رات السعودية ان البديل المتاح الان هو استئجار الطائرات من شركات اخرى وهذا ماتم منذ فترة وما سيتم التوسع فيه خلال المرحلة القادمة. وقد حرص المدير العام على تجاوز بعض الملاحظات التي سجلت على شركة الطيران التركية وتم بالفعل تحسين الخدمات بشكل ملموس..


(انتاج الطائرات الحربية والاستخباراتية)

**عودة الى شركة الامبراير التي وجدنا انها تمثل علامة مميزة ليس في عالم الطيران التجاري فحسب بل تجاوزت ذلك الى صناعة طائرات عسكرية. حيث تصنع الامبراير ايوم خمسة انواع من الطائرات الحربية على مستوى الخدمات الارضية. وطائرات التدريب. وطائرات الاستكشاف الاستخباراتية التي تستعين بها القطاعات العسكرية في المكسيك واليونان الى جانب البرازيل. ثم طائرة سوبر توكانوالمقاتلة..

* يعمل في شركة الامبراير اكثر من 21الف عامل يستعدون لانتاج الطائرة رقم (1000). من بينهم الخمسة الاف مهندس.

* وتعمل مصانع الشركة الان على توفير طلبات خارجية تصل مبالغها الى اكثر من 15مليار دولار ستتم صناعتها في البرازيل الى جانب خمسة فروع في العالم موزعة على فرنسا والولايات المتحدة والبرتغال وسنغافورة والصين.. وتستعد الامبراير لدخول المنافسة المباشرة مع البوينق والاير باص من خلال تصنيع الطائرات التجارية الضخمة..





للامانة:منقول

[AboAyoob]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا : شكراً لك أخوي (ملك الشرق) على نقل المقال.

ثانيا : نأتي على المقال العجاب الذي أظهر الحقائق ! ! ! !
قرأة المقال خمس مرات ، أبحث عن الصفة العلمية أو المهنية فيه وبالفعل مقال يعتبر أعجوبة الزمان من البلاغة و البيان :baaa2:
ماشاء الله تبارك الله ، صاحب المقال يوصف لنا أحد سفراته و ما واجهها بها من كنف و صعوبة للبحث عن الحقيقة وقد واجته الكثير من الصعاب مثل: كيف ضاعت شنطة صاحبة و فلان عزم فلان ! ! !!
ثم يصف لنا أين المدينة وأين تقع و كم المسافة و عدد سكانها و من مدير الشركة و كم عدد الناس الذين يعملون
ثم يصف لنا عن صالات الاستقبال و ألوان الفخامة و الترحيب
و يمكنه حاول يعرج على سعر التذكرة و هل هي سياحية أو درجة رجال أعمال لكني أحس أنها طائرة خاصة ، و هل الرحلة تمت في فصل الشتاء أم فصل الخريف والسحاب التي منعتهم من رؤية المدينة من الجو
ونسي بعض التفاصيل . . . . . . .
عجباً . . . . عجباً . . . . عجباً
ما أبغى أكمل عن هذا المقال الذي يهز لباب الحكماء و العقلاء

أين المهنية و الإحترافية من هذا المقال . . . . ياسعادة الأستاذ
بل أين الوصف الدقيق عن الطائرة (محركاتها ، داينميكيتها ، أجهزتها ، ملائمتها للأجواء و الظروف) و و و الخ
أين المعلومات التي تفيدنا ، لماذا أشتريت الامبرير عن سواها من الطائرات؟ ؟ ؟

هل نختار الإجابة من مقالك:
نقول إختر الإجابة : تم شراء الطائرة:
1- لأن مدينة امبرير تبعد عن ساوباولو 120 كم
2- تم أختيار الطائرة لأن الرقم 170 رقم مميز
3- تم أختيار الطائرة لأن المصنع به 21 الف عامل
4- تم أختيار الطائرة لأن مدير الشركة شخصية أجتماعية مرموقة في البرازل
5- تم أختيار الطائرة لأن أحد الأعضاء ضاعت شنطته في باريس
6- تم أختيار الطائرة لأن أحد الأعضاء أقام مأدوبة (بالصحة و العافية)


والله الواحد يخجل أن تطرح مثل هذهـ المقالات العالمية المتخصصة . . . دون أن يقرأها أحد

[(((AIRBUS)))]

صحيح كلامك يا ابو ايوب ومنشان هيك انا مسحت قسم المشاهدات منشان ما يطفشو الاعضاء واكتفيت بالموضوع الرئيسي.

[AboAyoob]

تعقيبي السابق على المقال فقط وليس على الطائرة
فكل شركة أو مؤسسة لها الحق أن تشتري ما تريدهـ من أي مكان تريدهـ

لكن المقال المذكور أعلاة ذكرني بمادة التعبير قبل 30 سنة ، الله عليها من أيام
حيث كان مدرس اللغة العربية بعد كل أجازة صيفية يطلب مننا في مادة التعبير أن نكتب عن إجازة الصيف

وكان هناك صيغة موحدة لجميع التلاميذ
بأننا في الاجازة الصيفية سافرنا و قابلنا الاقارب وشفنا أجدادنا و لعبنا مع أصدقائنا و ذهبنا إلى قريتنا و إلى المزارع و لعبنا في الحدائق ورأينا ربوع بلادنا . . . . الخ

لذلك أرجو أن يكون واضح أن التعقيب فقط على المقال

[الراصد الجوي]

هذه بعض مشاكل تلك الطائرة المعلنة ، والمخفية أكثر ! وتلك ربما نجحت في دول غير السعودية ، أما
هنا فالوضع جد خطير .

رابط الخبر :
https://www.alriyadh-np.com/2007/10/2...cle289618.html

[waj2000]

والله عذر أقبح من ذنب....!
بالله هذه اسباب إن الشركة تشتري طيرات من ذا النوع
وإذا بوليتم فأستترو...والله الحال في الخطوط السعودية من سيء لأسوء وهذا كلام من احد الموظفين المسئولين في مبنى الخطوط إلى الخالدية (((المركز الرئيسي في جدة)))

[(((AIRBUS)))]

يا اخواني انا بتشكركم كثير على ردودكن واهتمامكن بالموضوع ولاكن طائرة الامبراير طائرة ممتازة والخبر من مصدر مؤكد ولكن للاسف بيئتنا لا توفر المساحة الازمة لطيران مثل هذا النوع من الطائرات بالرغم من انها طائرة جدا عملية.

[captain .naser]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة !!{{(ملك الشرق)}}!!  

يا اخواني انا بتشكركم كثير على ردودكن واهتمامكن بالموضوع ولاكن طائرة الامبراير طائرة ممتازة.

أي ممتازة الطائرة سيئة جدا جدا لدرجة اني صرت امشي من بلد بلد بالباص اما اعرف ان الطائرة امبراير
ونسمع عنها كلام واجد خصوصا عن المحرك الأيسر

[(((AIRBUS)))]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محروس  

أي ممتازة الطائرة سيئة جدا جدا لدرجة اني صرت امشي من بلد بلد بالباص اما اعرف ان الطائرة امبراير
ونسمع عنها كلام واجد خصوصا عن المحرك الأيسر

اولا شكرا للمشاركة ونحنا دائما لازم نشوف الايجابيات قبل السلبيات.فأيجابيات الطائرة اكثر من سلبياتها.

[kauh1111]

يعطيكم العافية على الموضوع
احب اعرف ما هي الخطوط التي تستعمل هذه الطائرة غير السعودية

[farnas-one]

في رأيي الشخصي ...لماذا أشترت السعودية هذا النوع...؟
السوق حتم عليها ذلك...هناك طلبات على شراء الطائرات المدنية يفوق الخيال... وهناك طلبات ألغيت...
وهناك طلبات لم تستطع الشركات المصنعة الوفاء بها بالوقت المحدد...فأخر الأنتاج و زاد من شحوح السوق...؟
وأتوقع ...ان السعودية لم تجد البديل... المناسب في الوقت المحدد...؟ ولذا أتجهت الى البرازيل...؟
أتسأل...أين الفوكر من الأختيار...؟
وهي من الشركات الأوروبية العريقة والمشهورة في تقنية صناعة الطائرات ولها بصماتها في عالم الطيران...؟
و الطائرة تطير لدينا هنا بأجواء السعودية أي أقصد تحت مظلة تشغيل شركة وطنية
كبيرة متخصصة بأنتاج النفط وتقنياته...؟
لماذا لم تستفيد الخطوط السعودية من تجربة هذه الشركة لهذه الطائرة...؟
مجرد تسألات...؟ورأي ربما يكون مخطئ...
تقبلوا تحياتي

[جمال الصباح]

الله يعطيك العافية

[ساكون طيارا]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kauh1111  

يعطيكم العافية على الموضوع
احب اعرف ما هي الخطوط التي تستعمل هذه الطائرة غير السعودية

مصر للطيران والملكية الاردنيه .

[capt.saudi]

الطائرة جداً عملية وكان هناك خلل ولكن تم تعديله وتفاديه وشكرا

[ZAZO]

الطائرة (E170) متواجدة في الخطوط الكندية (Air Canada)
وبكثـــــــــــرة

بالإضافة إلى الشركات الخاصة .... هدا غير الي مانعرفها

لبالك ,, لو فيها أيت مشاكل ... والناس بتتونس عنها ... ...... .
كان سمحولها تطير .. ؟؟؟!!!


Airbus

يسلموووو عزيزي على الموضوع

تقبل مروري وردي
ZAZO

[ZAZO]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة capt.saudi  

................ ياجماعه انتم تبون الظاهر 777 أو 747 تشتغل داخلي ؟؟؟؟؟ يعني لازم تخسر الخطوط عشان تقولون هي خطوط ممتازه ومرفهه الركاب ع الاخر ؟؟؟؟ يعني اذا ما اعجبنا العجب قلنا اي شي طيب على اي اساس ؟؟؟؟ الخطوط محتاجه هذا النوع من الطائرات لأقتصاديات التشغيل ! ياجماعه ارجو انكم تفهمون وتسكرون موضوع الامبراير لأنها طائرة جيده بصراحه حتى ولو لم تعجب الكثير ..... حتى لو جابو لكم الـ 737 قلتو الطياره صغيرة وضيقه ...................

والله معاك حق ...
خصوصاً موضوع الطيارة ضيقة ... جيبو كبيرة ....هههههه

تحياتي لك
ZAZO

[بنت الكويت]

اغلب الكويتيين يرفضون الحجز على السعوديه و السبب مثل هذي الطائرات الي تخرع و ضيقه ومافيه ادوات ترفيه و دايما تتاخر بالمواعيد كثر من الكويتيه ومن هالسبب اسعارها ارخص من الكويتيه ممكن سؤال السعوديه على كل رحلاتها الداخليه و الخارجيه معقوله مو قاعده تربح يعني انا اقول الكويتيه مسكينه لان عدد السكان فيها قليل و اعتمادها على الصيف و الوافدين و الوافدين يدورون ارخص طيران عشان يسافرون عليه اما السعوديه مكانها استراتيجي ما يسمح للاغلب الوافدين بالسفر على شركات فيها ترانزيت و يقل سعر التذكره فمن شنو الخساره
اسفه طولت عليكم بس شي يحير

[gmgm_888]

اسمحيلي يا اختي العزيزه انك تقارني الخطوط السعوديه بالكويتيه والله لا يوجد اي وجه مقارنه وبعدين انا ماعرف عن تاخر رحلات الكويتيه بس السعوديه قليل انها تتاخر الا بحالة تاخر صعود الركاب او الاجواء بس غير كذا ما اظن ..... بالنسبه للامبراير انا جربتها على الخطوط الاردنيه وبالامانه من اريح الطائرات الي ركبتها واهدها بس ماجربتها على السعوديه للحين ..... وتقبل مروري

[طيار محترف]

من خلال تجربتي على الامبربر 170 السعودية 12 مرة برأيي أنها طائرة جيدة الا من عيوبها أنه لا يوجد بها ادوات الترفيه ، مكان شحن العفش ضيق جدا حتى انه لو زاد الوزن شوي على الطائرة يتركوا عفش بعض الركاب في مطار المغادرة ..

طيار محترف

[zbady71]

اقتباس: أين المعلومات التي تفيدنا ، لماذا أشتريت الامبرير عن سواها من الطائرات؟ ؟ ؟

هل نختار الإجابة من مقالك:
نقول إختر الإجابة : تم شراء الطائرة:
1- لأن مدينة امبرير تبعد عن ساوباولو 120 كم
2- تم أختيار الطائرة لأن الرقم 170 رقم مميز
3- تم أختيار الطائرة لأن المصنع به 21 الف عامل
4- تم أختيار الطائرة لأن مدير الشركة شخصية أجتماعية مرموقة في البرازل
5- تم أختيار الطائرة لأن أحد الأعضاء ضاعت شنطته في باريس
6- تم أختيار الطائرة لأن أحد الأعضاء أقام مأدوبة (بالصحة و العافية)

[kuwaity_pilot]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmgm_888  

اسمحيلي يا اختي العزيزه انك تقارني الخطوط السعوديه بالكويتيه والله لا يوجد اي وجه مقارنه وبعدين انا ماعرف عن تاخر رحلات الكويتيه بس السعوديه قليل انها تتاخر الا بحالة تاخر صعود الركاب او الاجواء بس غير كذا ما اظن ..... بالنسبه للامبراير انا جربتها على الخطوط الاردنيه وبالامانه من اريح الطائرات الي ركبتها واهدها بس ماجربتها على السعوديه للحين ..... وتقبل مروري

أسمحلي الخوي الكويتية والسعودية ما انبطح ألا طاح
تكفى شنو الفرق بينهم
اذا بقيت الفرق حطهم مع الشركات السنعة الاماراتية والقطرية والاتحاد

[gmgm_888]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kuwaity_pilot  

أسمحلي الخوي الكويتية والسعودية ما انبطح ألا طاح
تكفى شنو الفرق بينهم
اذا بقيت الفرق حطهم مع الشركات السنعة الاماراتية والقطرية والاتحاد

اخوي وعزيزي الفاضل لا تقارن الخطوط السعوديه بالاماراتيه او القطريه قارنها مع الكويتيه وبالنسبه للكويتيه نفس الكلام وتقبل راي