| المجموعات الإجتماعية |
| البحث |
| مشاركات اليوم |
23-12-2011,
01:01 AM
|
مشاركة [ 31 ] | |||
|
||||
  |
ما عندي سبب بس في رأيي الطيار مميز كثيرا عن سائق قطار و شاحنة و باصات
|
|||
|
|
|
23-12-2011,
04:17 PM
|
مشاركة [ 32 ] | ||
|
|||
|
|
مشكور ع الطرح الرائع
|
||
|
|
|
|
24-12-2011,
10:39 PM
|
مشاركة [ 33 ] | |||
|
||||
|
|
my friend only the best can be pilots
|
|||
|
|
|
|
01-01-2012,
09:28 PM
|
مشاركة [ 34 ] | ||
|
|||
|
|
واضحة مابدها سؤال ,,,,,,,,,,,,
|
||
|
|
|
|
14-01-2012,
07:02 PM
|
مشاركة [ 35 ] | ||
|
|||
|
|
الطيار مميز كثيرررر عن باقي المهن وانا برايي انو هي ارقى وافضل مهنة في العالم تقبل مروري
|
||
|
|
|
|
14-01-2012,
07:44 PM
|
مشاركة [ 36 ] | |||
|
||||
|
|
انا اقولك المقارنة الصحيحة .. اولا قبطان السفينة له احترامه تمام مثل كابتن الطائرة و يمكن اكتر منه و اللي فاهم فقط يعني ايه قبطان هيفهم قصدي .
سائق الباص قبطان السفينة كابتن الطائرة ممكن يركن الباص و يريح السفينة لا لا لا يحتاج الي لغات للتواصل السفينة يحتاج للموانيء العالمية الطائرة يحتاج لأبراج المراقبة و المطارات و الدول الباص دواسة بنزين و عجلة قيادة السفينة عشرات ازرع تحكم و شاشات و ازرار الطائرة مئات الأزرار ازرع تحكم و كمبيوتر و شاشات يتوكل علي الله في اي طقس السفينة ارصاد جوية و اتجاه رياح و سرعة و ارتفاع الموج الطائرة طقس و رياح وضوح رؤية الباص ماكينة سهلة 9 الي 15 متر السفينة ماكينة معقدة من 100 الي 550 متر الطائرة ماكينة معقدة من 20 الي 60 متر متوسط يسير علي طريق بأرشادات السفينة يبحر في البحر بأمر الله ثم اجهزة التوجيه الطائرة يطير بأمر الله في الهواء ايضا بأجهزة التوجيه و اخيرا السائق اخد رخصة قيادة ب 100 او حتي 200 جنية مقارنة ب رخصة قبطان او طيار دفعوا دم قلبهم سنين مئات الألاف كي يصبح طيار او قبطان . و في الأخر كلهم انسان لا فرق بينهم امام الله ولاكن المقارنة بجد غير متساوية انك تقارن بين كابتن طائرة و سائق باص علي اعتبار ان سائق الطائرة سائق باص ممكن يستريح فوق السحاب و بركن الطائرة امام بيتزا هت اللي فوق السحابه اليمين و ممكن يدخل بنزينة شل او موبل وان يمون الطائرة ؟ في اختلاف كبير جدا يا صاحبي . |
|||
|
|
|
|
16-01-2012,
07:55 PM
|
مشاركة [ 37 ] | ||
|
|||
|
|
بعيييددااا عن كل المشاركات والمناقشات انا اعتقد ان قبطان هذه السفينه هو بمثابه رئيس جمهوريه فهذه الباخره تستطيع حمل اكثر من 6000 شخص ويتكون طاقمها من 2165 شخص وهي تشبه الجبل المتحرك
Oasis of the Seas    |
||
|
|
|
|
08-03-2012,
07:34 AM
|
مشاركة [ 38 ] | |||
|
||||
|
|
بصراحه حلمي اصبح طيار واللي خلاني اسجل هنا لاني دايم اتابع كل المواضيع المتجدده هنا ،
اتمنى التوفيق للجميع |
|||
|
|
|
|
08-03-2012,
05:46 PM
|
مشاركة [ 39 ] | ||
|
|||
|
|
السبب في نظري ليس لصعوبه الطيران خصوصا الان ومثل ماقريت لطيار خدمته 41 سنه يقول الطيران الان اكثر من تسعين في الميه مراقب للاجهزه ..
اعتقد ان السبب ان المهنه متعبه من حيث البروسيجر والمسؤوليه لا سمح الله في حاله حدوث طوارئ .. السبب في شهره الطيران ان اغلبيه الناس تحب الطيران ولو سألنا أغلب اللي دخلوا مجال الطيران السبب الاول حبهم للطيران .. فيه مهن مسؤوليتها اكبر من الطيران لكن غير معروفه لانها غير مرغوبه .. عندكم مثلا المراقبه الجويه تصنف كثالث أفضل مهنه في العالم وفيه مسؤوليه كبيره جدا خصوصا ان كان المطار مزدحم لكن ماحد يعرفها لانها غير مرغوبه .. |
||
|
|
|
|
09-03-2012,
02:12 PM
|
مشاركة [ 40 ] | |||
|
||||
|
|
سلام عليكم
أن كابتن طيار . سألت كابتن ذو خبره عالية جدا . اقضى اكثر من 40 سنه في هذا المجال . كان السؤال ليه الطيار مميز عالي الدخل . هذا كان الجواب قال : خلينا من الطيار ، ايش اصعب مهنه تعتقد انها معقده . رد وقالي الطب . وايش اصعب تخصص في مجال الطب رد و قال دكتور المخ والاعصاب . كم عملية ممكن يعملها في اليوم ؟ قلت واحدة .. حجم الشد العصبي الي يكون فيه اثناء اداء العملية شي خرافي جدا .. لكن لو غلط ما حيموت حيموت المريض الخسائر الروحية حيوكن مقدارها ضخص واحد قالي انت لمن تكون طائر وتنزل من الرحلة حتى لو كانت مدتها ساعة و تدخل البيت . اول شي تحسه الحاجة الشديدة للنوم وفتور في جميع عضلات الجسم .. كل هذا ناتج عن مقدار الشد العصبي الرهيب الي كنت فيه اثناء الرحلة . غلطتك في الجو تهدد حياة 800 شخص و اكتر .. بما فيهم واولهم انت قلت له قبطان السفينه ؟ حوادث الطائرات من عام 1904 اكثر بكثييير جدا من حوادث السفن والقطارات .. انت ممكن تروح البحر وتستأجر جتسكي من غير ما تاخد دورة تدريبية .. الفرق في المستوى العلمي هذه عدد المواد والاختبارات الدورية للطيارين Navigation Meteorology Human factor Performance Radio telephone CRM MCC dangerous good CPDLC FANS LPC Ditching Air law وكتب و دورات كثيرة جد لا استحضرها حاليا |
|||
|
|
|
| الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ medco على المشاركة المفيدة: | الياس مقدم (02-04-2014) |
|
13-04-2012,
01:25 AM
|
مشاركة [ 41 ] | ||
|
|||
|
|
اتوقع من وجة نظري ان الطيار مميز في كل مكان يكفيك ان هاذا الرجل اختار مهنه من اصعب المهن
|
||
|
|
|
|
13-04-2012,
03:22 PM
|
مشاركة [ 42 ] | ||
|
|||
|
|
واللهـ الاخوة كفو ووفوا .. كل الكلآمـ الي كنت بقولهـ .. لقيته مكتوب ههههههههــ
يآآخوي الكريمـ واللهـ تفرق مع احترآمي انتـ استعجلتـ .. يآآخي الطيآآر تلآقيمـ مضغوطـ بشكلـ مآآ تتصور .. وفعلا صدقوآ الي قآلوآ الكآبتن .. هذه الكلمة مآقالوها الىـ لآنهمـ عارفينـ مجآل الطيرآن |
||
|
|
|
|
23-04-2012,
12:42 PM
|
مشاركة [ 43 ] | ||
|
|||
|
|
بعيييددااا عن كل المشاركات والمناقشات انا اعتقد ان قبطان هذه السفينه هو بمثابه رئيس جمهوريه فهذه الباخره تستطيع حمل اكثر من 6000 شخص ويتكون طاقمها من 2165 شخص وهي تشبه الجبل المتحرك Oasis of the Seas تذكر يا غالي كوستا كونكورديا وكيف تصرف قبطانها لما حصل لها طوارئ خلاها وهرب زي بن علي في تونس ...... اعتقد ان تشبيهك صحيح بان القبطان مثل رئيس الجمهوريه 
|
||
|
|
|
|
21-05-2012,
08:39 AM
|
مشاركة [ 44 ] | |||
|
||||
|
|
شي اكيد كل شخص يعبر عن الريه
|
|||
|
|
|
|
03-06-2012,
10:52 AM
|
مشاركة [ 45 ] | ||
|
|||
|
|
اخي الكريم
مهمة الطيار ليست سهلة ابدا اجهزة الطائرة معقدة جدا وتحتاج الى تركيز وفهم كبيرين تكلفة دراسة الطيران الكبيرة تفرض رواتب كبيرة للطيارين |
||
|
|
|
|
03-06-2012,
07:38 PM
|
مشاركة [ 46 ] | |||
|
||||
|
|
كتبت هذا الرد في موضوع سابق وها أنا مقتنع جداً أن إعيده
أولاً بما إن هذا الموضوع يتحدث عن التمييز أو الأكثر تميزاً أو حتى من عنوان الموضوع (( وهو لماذا الطيار مميز عن ،، الى اخره أحب أن أقول وجهة نظري في هذا الموضوع وهو إن الطيار لا يقف أمام قبطان سفينة لكنه ممكن قد يكون مميزاً عن سائق الشاحنة أو القطار لكن قبطان السفينة أين كان نوعها ( حاملة طائرات - سياحية ضخمة - بضائع - بترول وشحن الى أخره ... جداً مميز و مختلف عن طيار يطير بطائرة معظم وقته لا يستخدم يده في قيادتها ! بل مهم و مهنة عظيمة وهناك مهمات على الطيار فعلها بغض النظر عن القيادة لكن أعود وأقول لا تساوي شيئاً أمام السفينة أو قبطانها .. من وجهة نظري المتواضعة يا أعزائي السفينة والبحر عالم مختلف جداً جداً جداً عن عالم الطيران وإن جئنا لصعوبة الأمر فـ السفينة أصعب من الطيران كمسؤوليات قيادة وإتقان الطيران ليس بالصعوبة التي تكون عليها السفن أو البحار و المحيطات تخيل ! عدد الموجودين بغرفة القيادة في السفينة يفوق عدد غرفة قيادة الطائرة .... الطائرة المعروف رسمياً ودائماً الطيار و مساعد الطيار ( شخصين ) أما غرفة القيادة في السفينة فـهي مختلفة جداً وقد يصل عددهم (7 أشخاص وأكثر ) مابين القبطان الرئيسي ومساعده ومساعد مساعده والمسؤول عن تغير الإتجاه والمسؤول عن الظروف الجوية والمختص بـإطلاق المحرك وإيقافه وغيرها من الوظائف المعقدة وهذا غير أيضاً عدد طاقم الضيافه والترفيه و غيرها فـ السفن السياحية بـ إختصار فنادق ومباني متنقلة وأيضاً سفن النفط أو حاملات الطائرات فـهي سفن عملاقة هذا برنامج جداً جميل عن إحدى باخرات السياحة ممكن تتعرف على ماذا يحدث في عالم السفن البحرية أكثر لا مقارنة بين الطيران وعالم السفن أبداً فـ الطائرة عدد طاقم محدود وغرفة قيادة مختلفة وأصغر بكثير من غرفة قيادة السفينة لكن عالم السفن أكبر وأكثر مما تتوقعه في عالم الطيران لذلك نادر ما ترى قبطان سفينة عربي أو يحب أن يدرس أو بشكل عام تدريب على قيادة السفينة لأن هذا شيء جداً كبير يحتاج المزيد والمزيد من الدراسة والصبر وإن وجد منهم عرب فـ هم متميزون ونتمنى أن نرى من يتجه لـ هذا المجال بالعودة للموضوع المميز بنظري فعلاً بكل ما تعينه الكلمة من معنى هو قبطان السفينة |
|||
|
|
|
|
10-06-2012,
11:42 PM
|
مشاركة [ 47 ] | ||
|
|||
|
|
اعتقد ان قبطان السفينه له هيبة اكثر من قبطان الطائرة
اقلها بالنسبة لي شخصيا ً :) |
||
|
|
|
|
25-03-2013,
09:21 AM
|
مشاركة [ 48 ] | |||
|
||||
|
|
احترامي للطيارين وسائقين الباصات والقطارات ولكن الفرق بيننا ان السماء هي حدود للبعض بينما السماء لي ولزملائي هي المنزل
تحياتي[/QUOTE] اهنييييك يا كابتن على هذه الجملة الرااائعة ..تخلي الانسان يتمعن ويتخيل فيها ... يعطيك الف عافية |
|||
|
|
|
|
26-03-2013,
12:50 PM
|
مشاركة [ 49 ] | ||
|
|||
|
|
بغض النظر عن سائق باص قائد طائرة قائد مركبة لكل وظع وله ظرفه وكل واحد اختار المهنة الى تناسبة وتناسب قدراته فهل تقارن سائق الباص مع احترامى الشديد لهم لانهم عضو مهم بالمجتمع بالطيار طبعا لاوجه للمقارنة او المفاضلة وبالعكس المقارنة تعتبر شي غير منطقى .كل انسان فى الكون يختار الشغل المناسب له ولقدراته وبالرغم من وجود من يعمل عمل لايحبه لاكن هذه سنة الحياة البحار اختار ذلك عن رغبة سائق الباص كذلك كذلك الطيار فلكل انسان مهمة بهذه الحياة
|
||
|
|
|
|
21-04-2013,
11:35 PM
|
مشاركة [ 50 ] | |||
|
||||
|
|
كتبت هذا الرد في موضوع سابق وها أنا مقتنع جداً أن إعيده
أولاً بما إن هذا الموضوع يتحدث عن التمييز أو الأكثر تميزاً أو حتى من عنوان الموضوع (( وهو لماذا الطيار مميز عن ،، الى اخره أحب أن أقول وجهة نظري في هذا الموضوع وهو إن الطيار لا يقف أمام قبطان سفينة لكنه ممكن قد يكون مميزاً عن سائق الشاحنة أو القطار لكن قبطان السفينة أين كان نوعها ( حاملة طائرات - سياحية ضخمة - بضائع - بترول وشحن الى أخره ... جداً مميز و مختلف عن طيار يطير بطائرة معظم وقته لا يستخدم يده في قيادتها ! بل مهم و مهنة عظيمة وهناك مهمات على الطيار فعلها بغض النظر عن القيادة لكن أعود وأقول لا تساوي شيئاً أمام السفينة أو قبطانها .. من وجهة نظري المتواضعة يا أعزائي السفينة والبحر عالم مختلف جداً جداً جداً عن عالم الطيران وإن جئنا لصعوبة الأمر فـ السفينة أصعب من الطيران كمسؤوليات قيادة وإتقان الطيران ليس بالصعوبة التي تكون عليها السفن أو البحار و المحيطات تخيل ! عدد الموجودين بغرفة القيادة في السفينة يفوق عدد غرفة قيادة الطائرة .... الطائرة المعروف رسمياً ودائماً الطيار و مساعد الطيار ( شخصين ) أما غرفة القيادة في السفينة فـهي مختلفة جداً وقد يصل عددهم (7 أشخاص وأكثر ) مابين القبطان الرئيسي ومساعده ومساعد مساعده والمسؤول عن تغير الإتجاه والمسؤول عن الظروف الجوية والمختص بـإطلاق المحرك وإيقافه وغيرها من الوظائف المعقدة وهذا غير أيضاً عدد طاقم الضيافه والترفيه و غيرها فـ السفن السياحية بـ إختصار فنادق ومباني متنقلة وأيضاً سفن النفط أو حاملات الطائرات فـهي سفن عملاقة هذا برنامج جداً جميل عن إحدى باخرات السياحة ممكن تتعرف على ماذا يحدث في عالم السفن البحرية أكثر لا مقارنة بين الطيران وعالم السفن أبداً فـ الطائرة عدد طاقم محدود وغرفة قيادة مختلفة وأصغر بكثير من غرفة قيادة السفينة لكن عالم السفن أكبر وأكثر مما تتوقعه في عالم الطيران لذلك نادر ما ترى قبطان سفينة عربي أو يحب أن يدرس أو بشكل عام تدريب على قيادة السفينة لأن هذا شيء جداً كبير يحتاج المزيد والمزيد من الدراسة والصبر وإن وجد منهم عرب فـ هم متميزون ونتمنى أن نرى من يتجه لـ هذا المجال بالعودة للموضوع المميز بنظري فعلاً بكل ما تعينه الكلمة من معنى هو قبطان السفينة انا عكسك تماام يا كابتن انتا قلتها بنفسك االسفينة يكون فيها 7 اشخاص او اكثر اما الطائرة يكون فيها شخصين يعملون عمل ال7 اشخاص ذولا واكثر وهذه نقطه لي شخصية الطيار والمهام والمسؤلية الي عليه ثانيا الطيار لازم يتخذ قرارات صارمة في اقل جزء من الثانية عكس قايد السفية قدامه وقت كبيير في التفكير انا المميز بنظري كابتن الطائرة يدرس كل العوامل هوا بنفسه للرحلة من طقس وووووو عكس قائد السفينة يوجد شخص ثانية مختص بهذه العوامل وهذا في راحة القائد كابتن الطائرة يتحمل مسؤلية كبييير جدة في غرفة صغيرة صعب انها يغادره عكس قائد السفية له حرية التحرك كابتن الطائرة فعلا مميز ومكانه فوووووووووق في السمااء |
|||
|
|
|
|
14-05-2013,
08:26 PM
|
مشاركة [ 51 ] | |||
|
||||
|
|
حبيت اصلح معلومة فقط
قبطان السفينة راتبه عالي جدا سواء سفينة شحن نفطية او سياحية نفس نظام الطيران و اتمنى التاكد قبل طرح المواضيع كابتن قيصر |
|||
|
|
|
|
05-10-2013,
04:40 PM
|
مشاركة [ 52 ] | |||
|
||||
|
|
صراحه ما ينقال شيء بعد كلامك الاكثر من الصحيح دا
|
|||
|
|
|
|
06-10-2013,
10:13 AM
|
مشاركة [ 53 ] | |||
|
||||
|
|
 من الطفولة القبطان هو في مخيلتنا البطل الذي يقاوم البحر والعواصف تربينا على تقليد القبطان في قيادتنا وفي تصرفاتنا احياناً .. حتى كبر حب القبطان معنا ..   اما الكابتن قائد الطائره فأنه مخيف بعض الشي فالطائره عندما يركبها اي شخص فأن الايجابيات تكون التخوف من الاقلاع والهبوط وهذا المعروف حتى من صغرنا...   اما القطار فأعتقد انه لايقارن بمكانة الطيار والقبطان لأنه قيادتة شي سهل.   اما الشاحنة عاد ذي انا اسوقها ومحترف سياقة  ....ولكن يبقى كابتن الطائره والقبطان لهم مكانتهم . رغم ان الطيار والقبطان اعتقد بأن لهم نفس المكانه الا ان القبطان اجمل بعض الشي في اعتقادي |
|||
|
|
|
|
06-10-2013,
01:17 PM
|
مشاركة [ 54 ] | |||
|
||||
|
|
الحق يقال : القبطان البحري مسؤولياته اضخم بمرااااحل من مسؤوليات الكابتن طيار , كذلك الملاحة البحرية اكثر تعقيداً و خطورة من الملاحة الجوية .. كذلك التحكم بالسفن أكثر تعقيداً من التحكم بطائرة , يكفى مناورة الخروج من أضطراب الأمواج في أعالى البحار , تحتاج خبرة و أتقان للخروج بأمان منها .. وقد سبق لي السفر عن طريق البحر و شعرت بخطورة شديدة اثناء أضطراب الأمواج بحيث اصبحت تضرب بدن السفينة بقوة و تسقط السفينة في مستوى مياه منخفض ثم ترتفع مجدداً و كأنها تتسلق جبلاً من المياه , جعلنى هذا الموقف اشك في قدرات الطاقم للخروج منه .. ولكنهم كانوا على مستوى عالى من الكفاءة .. ورواتب القباطنة البحريين اعلى من رواتب الطيارين .. من الناحية العملية و المهنية , يتفوق القبطان البحري بمسؤولياته الضخمة عن الطيار و خطورة الملاحة البحرية عن الملاحة الجوية, ولكن تبقى المسؤولية واحدة وهي سلامة الركاب و البضائع .. من الناحية المادية , يتفوق ايضاً القبطان البحري حول العالم في المرتبات و المميزات الأجتماعية .. من الناحية الأجتماعية .. ليس هناك فرق بين القبطان و الطيار , فكلاهما يتمتع بنفس الهيبة كقائد .. من الناحية الشخصية .. الطيران عندي اجمل و أمتع من الملاحة البحرية .. نترك التعليقات لباقى الأخوة موضوع شيق |
|||
|
|
|
|
08-10-2013,
07:45 AM
|
مشاركة [ 55 ] | ||
|
|||
|
|
ههههه موضوع شيق شكرا لك
|
||
|
|
|
|
09-10-2013,
08:51 AM
|
مشاركة [ 56 ] | |||
|
||||
|
|
الحق يقال : القبطان البحري مسؤولياته اضخم بمرااااحل من مسؤوليات الكابتن طيار , كذلك الملاحة البحرية اكثر تعقيداً و خطورة من الملاحة الجوية .. كذلك التحكم بالسفن أكثر تعقيداً من التحكم بطائرة , يكفى مناورة الخروج من أضطراب الأمواج في أعالى البحار , تحتاج خبرة و أتقان للخروج بأمان منها .. وقد سبق لي السفر عن طريق البحر و شعرت بخطورة شديدة اثناء أضطراب الأمواج بحيث اصبحت تضرب بدن السفينة بقوة و تسقط السفينة في مستوى مياه منخفض ثم ترتفع مجدداً و كأنها تتسلق جبلاً من المياه , جعلنى هذا الموقف اشك في قدرات الطاقم للخروج منه .. ولكنهم كانوا على مستوى عالى من الكفاءة .. ورواتب القباطنة البحريين اعلى من رواتب الطيارين .. من الناحية العملية و المهنية , يتفوق القبطان البحري بمسؤولياته الضخمة عن الطيار و خطورة الملاحة البحرية عن الملاحة الجوية, ولكن تبقى المسؤولية واحدة وهي سلامة الركاب و البضائع .. من الناحية المادية , يتفوق ايضاً القبطان البحري حول العالم في المرتبات و المميزات الأجتماعية .. من الناحية الأجتماعية .. ليس هناك فرق بين القبطان و الطيار , فكلاهما يتمتع بنفس الهيبة كقائد .. من الناحية الشخصية .. الطيران عندي اجمل و أمتع من الملاحة البحرية .. نترك التعليقات لباقى الأخوة
موضوع شيق إنت والله عســل ... وهذا الصح
زور هذا الموضوع لتكتشف الفرق الشاسع بين الطيران و السفن https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=139674 |
|||
|
|
|
|
11-10-2013,
05:50 PM
|
مشاركة [ 57 ] | |||
|
||||
|
|
عشان تعرف الفرق بين القبطان والطيار
القبطان : اذا تصادمت السفينة مع سفينة آخراً هناك أمل كبير جداً لنجاته الطيار : اذا تصادمت مع طائرة اخرى فالموت محتم اما بالاصطدام او السقوط |
|||
|
|
|
|
11-10-2013,
05:51 PM
|
مشاركة [ 58 ] | |||
|
||||
|
|
واللي عاجبة مهنة القبطان
الله ييسر لك باب المنتدى يوسع سفينة |
|||
|
|
|
|
11-10-2013,
11:25 PM
|
مشاركة [ 59 ] | ||
|
|||
|
|
انا في راي بسبب ان قيادة الطائرة اكثر تعقيد
|
||
|
|
|
|
17-10-2013,
06:34 PM
|
مشاركة [ 60 ] | ||
|
|||
|
|
ربي يعاونك خويا
|
||
|
|
|
| إضافة رد |
ملتقى الطيارين Aviator forums
|
|
|
|
|
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | المنتدى | |||
| لماذا نسجد في كل ركعه سجدتين؟؟؟ | الملتقى الإســلامـي | |||
| لماذا تنخفض سرعة الطائرة عند الارتفاع الى 30 ألف قدم | الدعم الفني - طلبات واستفسارات  |
|||
| برنامج لماذا (الخطوط السعودية) | المقالات الصحفية Rumours &News | |||
| لماذا لايوجد ابواب خارجيه في مقصورة القياده | سـاحـة الطائرات Aircraft yard | |||
| لماذا الدلتا وينق أكثر محدودية من البارشوت في المملكة | الطيران الشراعي العام - Paragliding Parachutist Forum | |||
اقتباس: 
