[محمد احمد عسيري]

اعتاد المسافرون على أن يستقلّوا طائرات كبيرة بمقصورات واسعة.

ومع ذلك، يتطلع مستقبل الطيران للعودة إلى عصر الطائرة النفاثة قبل 60 عاماً، عندما كانت الطائرات أصغر حجماً.

وتراهن شركة "إيرباص" على أن هذه هي الطريقة التي سنسافر بها في المستقبل، فقد تطورت مجموعة الطائرات الخاصة بها من طراز "A320" على مدار الـ 30 عاماً الماضية من خلال إضافة نماذج أكبر وأصغر قادرة على عبور القارات.

وطورت "إيرباص" أكبر طائرتها ذات الممر الواحد والتي تعرف بـ "إيرباص A321" بشكلٍ تدريجي منذ أن حلّقت لأول مرة في عام 1993، إذ أنها أضافت أجنحة صغيرة لمجسمها في عام 2013، وأضافت محركات جديدة في عام 2016، كما تم تزويدها بخزانات وقود إضافية في عام 2018.


وقد شهد معرض باريس الجوي هذا الصيف إطلاق طائرة "إيرباص A321XLR". ويرمز "XLR" إلى "Extra Long Range"، أي الطائرات ذات الرحلات طويلة المدى.

ويتسع تصميم الطائرة الجديد لـ175 إلى 200 راكب، وهي تتضمن 3 مقصورات ذات درجات مختلفة، وهي: درجة رجال الأعمال، والتي تتميز بمقاعد مريحة، بالإضافة إلى الدرجة السياحية المتميزة، والدرجة السياحية.

وسيتمكن نموذج "XLR" من التحليق إلى 4 آلاف و700 ميل بحري، أي ما يعادل 8 آلاف و700 كيلومتر.

وعند أقصى سعة ركاب، وهي 244 راكبا، ينخفض النطاق إلى 4 آلاف ميل بحري أي ما يعادل 7 آلاف و400 كيلومتر.

وسيربط نموذج "XLR" مدينة روما ونيويورك، ولندن ودلهي، إضافةً إلى طوكيو وسيدني.

وتذكرنا هذه الرحلات الدولية الممتدة ببداية رحلات الطائرات العالمية.

وقال محلل صناعة السفر ومؤسس مجموعة "Atmosphere" للأبحاث، هنري هارتفيلدت إنه يرى أننا نشهد لحظةً تشابه فيلم "العودة إلى المستقبل".


دوغلاس دي سي-8
وفي أواخر الخمسينيات، تعجب المسافرون من سرعة وراحة طائرات "دوغلاس DC-8"، و "بوينغ 707".

وقد مهدت تلك الطائرات الرائدة حقبة جديدة في عالم السفر الدولي، ولكن في بعض الأحيان، لم تتمكن تلك الطائرات من الوصول إلى وجهاتها دون التوقف للتزود بالوقود في منتصف الطريق.


بوينغ 707
وسرعان ما بدأت مجموعة طائرات "دوغلاس" و"بوينغ" في تحسين نطاق طائراتها، ولم يمض وقت طويل قبل إتاحة رحلات جوية بدون توقف بين المدن البعيدة، بما في ذلك الرحلات عبر المحيط.


بوينغ 747
وفي عام 1969، أي منذ 50 عاما، ظهر نموذج "بوينغ 747"، الذي يعرف باسم "جامبو"، وقد غيّر هذا النموذج الذي يعرف أيضاً بـ “ملكة السماوات" مفهوم الرحلات الجوية نهائياً.

وكان نموذج "جمبو" أوسع بكثير من نموذج "707"، إذ شعر الركاب وكأنهم يطيرون داخل غرفة كبيرة بممرين بدلاً من أنبوب معدني ذو ممر واحد.

ولم يمض وقت طويل على نقل شركات الطيران الرحلات الجوية بعيدة المدى إلى طائرات عريضة المجسم كنموذج "بوينغ 747" ونظيراتها، و"دوغلاس DC-10"، و "لوكهيد L-1011 تراي ستار".

وعلى مر العقود، أصبحت الطائرات ذات الممرين مثل "بوينغ 767" و"بوينغ 777" ، وطائرات "إيرباص A330"و"إيرباص A350"، و"إيرباص A380" هي المعيار للسفر الدولي.

وبينما قدمت طائرة "بوينغ 757" ذات الممر الواحد خدمة رائعة منذ منتصف الثمانينيات من ناحية الرحلات ذات المسافات المتوسطة، بما في ذلك الرحلات عبر المحيط الأطلسي، تتطلع شركات الطيران إلى تحديث طائراتها.

https://arabic.cnn.com/travel/articl...tra-long-range

[بو سعود a]

التخطيط الاستراتيجي في شركة ايرباص مضروب، الشركة في السنوات القليلة الماضية كانت تراهن ان سوق السفر في المستقبل راح يكون بين المدن الكبيرة وبطائرات سوبر جامبو و كانوا يكابرون ان طائرة A380 هي المستقبل ولكن الظروف الاقتصادية الحالية لا تساعد حتى تخلوا عن مكابرتهم و اعلنوا تقاعد A380. بينما نظرة بوينغ تتلخص بأن سوق السفر في المستقبل يتطلب طائرات صغيرة الى متوسطة تخدم جميع احجام المدن بعدة رحلات صغيرة لذلك نجدهم استثمروا بقوة في طائرتي 787 & 737MAX مع التلميح لطائرة 797 التي سوف تكون في حجم مقارب للبوينغ 757 واعتقد ان لحظة اعلانها قريبة لانهم باعتقادي ينتظرون ان تخرج ايرباص جميع مافي جعبتها وهي A321XLR. اضافة لذلك اعتقد ان طائرة 777X سوف تواجه نفس مصير 747&380 خلال العقد او العقدين القادمين

[Eyad09]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو سعود a  

التخطيط الاستراتيجي في شركة ايرباص مضروب، الشركة في السنوات القليلة الماضية كانت تراهن ان سوق السفر في المستقبل راح يكون بين المدن الكبيرة وبطائرات سوبر جامبو و كانوا يكابرون ان طائرة A380 هي المستقبل ولكن الظروف الاقتصادية الحالية لا تساعد حتى تخلوا عن مكابرتهم و اعلنوا تقاعد A380. بينما نظرة بوينغ تتلخص بأن سوق السفر في المستقبل يتطلب طائرات صغيرة الى متوسطة تخدم جميع احجام المدن بعدة رحلات صغيرة لذلك نجدهم استثمروا بقوة في طائرتي 787 & 737MAX مع التلميح لطائرة 797 التي سوف تكون في حجم مقارب للبوينغ 757 واعتقد ان لحظة اعلانها قريبة لانهم باعتقادي ينتظرون ان تخرج ايرباص جميع مافي جعبتها وهي A321XLR. اضافة لذلك اعتقد ان طائرة 777X سوف تواجه نفس مصير 747&380 خلال العقد او العقدين القادمين

يعني لو نفترض ان التخطيط الاستراتيجي مضروب عند ايرباص زي ماتفضلت ، كيف استطاعت ايرباص التغلب على بوينج في الطبيات خلال العشرين سنة الماضية؟

طلبيات ايرباص من سنة 2000: 15,624 طائرة
طلبيات بوينج من سنة 2000: 13,706 طائرة

هدف التخطيط الاستراتيجي هو رؤية السوق وتوقع الطلب ، اذا كانت ايرباص مستحوذة على السوق وتخطيطها مضروب ، فكيف كان يكون الفرق لو ايرباص ماكانت مضروبة؟

ايرباص لم تذكر ابدا ان السوق في المستقبل سيكون للطائرات السوبر جامبو ، ايرباص عندها طائرات تغطي جميع السعات المقعدية من 110 الى 550 .. ايرباص (وبوينج ايضا) ترى ان هناك سوق لكل فئة ، وكلاهما صمم طائرات منها مانجح نجاحا باهرا ومنهم من فشل ..

A380 كان من فريق الفاشلين بدون اي شك من ناحية المبيعات، لكن لو قرأت تاريخ الطائرة لعرفت انها نتيجة ضغوطات سياسية اوروبية في اواخر الثمانينات قبل ان تكون منتج تجاري بحت ، الدول الاوروبية ارادات مجد انتاج اكبر طائرة تجارية ، ووصلوا لهذا الهدف لكن المبيعات اجبرت ايرباص على اتخاذ القرار الصعب وايقاف انتاج الطائرة ، في نفس الفئة بوينج صرفت مليارات على 747-8 في 2007 على امل ان تواجه A380 لكنها فشلت تماما ، حتى انها عرضتها على الاماراتية بسعر رخيص تماما ارخص من تكاليف الانتاج ومع ذلك رفضتها الاماراتية ،
الا تستحق بوينج نفس الانتقاد بانها اساءت قراءة السوق؟

طبعا يكرر كثيرا ان 787 صممت لتخدم مسارات بين مطارات صغيرة ، وهذا كلام. غير صحيح ،فالواقع ان ال 787 كذلك تستخدم بين المطارات الكبيرة مثلها مثل 777 و A330 ، بل ان جميع طلبيات 787 تمت لاجل استبدال 777 او A330 اللواتي شارفت على سن التقاعد .. لا يوجد مسار واحد بين مطارين صغيرين في العالم يستخدم فيه 787 بشكل دوري

[عطارد]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eyad09  

يعني لو نفترض ان التخطيط الاستراتيجي مضروب عند ايرباص زي ماتفضلت ، كيف استطاعت ايرباص التغلب على بوينج في الطبيات خلال العشرين سنة الماضية؟

طلبيات ايرباص من سنة 2000: 15,624 طائرة
طلبيات بوينج من سنة 2000: 13,706 طائرة

هدف التخطيط الاستراتيجي هو رؤية السوق وتوقع الطلب ، اذا كانت ايرباص مستحوذة على السوق وتخطيطها مضروب ، فكيف كان يكون الفرق لو ايرباص ماكانت مضروبة؟

ايرباص لم تذكر ابدا ان السوق في المستقبل سيكون للطائرات السوبر جامبو ، ايرباص عندها طائرات تغطي جميع السعات المقعدية من 110 الى 550 .. ايرباص (وبوينج ايضا) ترى ان هناك سوق لكل فئة ، وكلاهما صمم طائرات منها مانجح نجاحا باهرا ومنهم من فشل ..

A380 كان من فريق الفاشلين بدون اي شك من ناحية المبيعات، لكن لو قرأت تاريخ الطائرة لعرفت انها نتيجة ضغوطات سياسية اوروبية في اواخر الثمانينات قبل ان تكون منتج تجاري بحت ، الدول الاوروبية ارادات مجد انتاج اكبر طائرة تجارية ، ووصلوا لهذا الهدف لكن المبيعات اجبرت ايرباص على اتخاذ القرار الصعب وايقاف انتاج الطائرة ، في نفس الفئة بوينج صرفت مليارات على 747-8 في 2007 على امل ان تواجه A380 لكنها فشلت تماما ، حتى انها عرضتها على الاماراتية بسعر رخيص تماما ارخص من تكاليف الانتاج ومع ذلك رفضتها الاماراتية ،
الا تستحق بوينج نفس الانتقاد بانها اساءت قراءة السوق؟

طبعا يكرر كثيرا ان 787 صممت لتخدم مسارات بين مطارات صغيرة ، وهذا كلام. غير صحيح ،فالواقع ان ال 787 كذلك تستخدم بين المطارات الكبيرة مثلها مثل 777 و A330 ، بل ان جميع طلبيات 787 تمت لاجل استبدال 777 او A330 اللواتي شارفت على سن التقاعد .. لا يوجد مسار واحد بين مطارين صغيرين في العالم يستخدم فيه 787 بشكل دوري

اسمح لي ان ارفع القبعة لك على هذة المعلومات

[بو سعود a]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eyad09  

يعني لو نفترض ان التخطيط الاستراتيجي مضروب عند ايرباص زي ماتفضلت ، كيف استطاعت ايرباص التغلب على بوينج في الطبيات خلال العشرين سنة الماضية؟

طلبيات ايرباص من سنة 2000: 15,624 طائرة
طلبيات بوينج من سنة 2000: 13,706 طائرة

هدف التخطيط الاستراتيجي هو رؤية السوق وتوقع الطلب ، اذا كانت ايرباص مستحوذة على السوق وتخطيطها مضروب ، فكيف كان يكون الفرق لو ايرباص ماكانت مضروبة؟

ايرباص لم تذكر ابدا ان السوق في المستقبل سيكون للطائرات السوبر جامبو ، ايرباص عندها طائرات تغطي جميع السعات المقعدية من 110 الى 550 .. ايرباص (وبوينج ايضا) ترى ان هناك سوق لكل فئة ، وكلاهما صمم طائرات منها مانجح نجاحا باهرا ومنهم من فشل ..

A380 كان من فريق الفاشلين بدون اي شك من ناحية المبيعات، لكن لو قرأت تاريخ الطائرة لعرفت انها نتيجة ضغوطات سياسية اوروبية في اواخر الثمانينات قبل ان تكون منتج تجاري بحت ، الدول الاوروبية ارادات مجد انتاج اكبر طائرة تجارية ، ووصلوا لهذا الهدف لكن المبيعات اجبرت ايرباص على اتخاذ القرار الصعب وايقاف انتاج الطائرة ، في نفس الفئة بوينج صرفت مليارات على 747-8 في 2007 على امل ان تواجه A380 لكنها فشلت تماما ، حتى انها عرضتها على الاماراتية بسعر رخيص تماما ارخص من تكاليف الانتاج ومع ذلك رفضتها الاماراتية ،
الا تستحق بوينج نفس الانتقاد بانها اساءت قراءة السوق؟

طبعا يكرر كثيرا ان 787 صممت لتخدم مسارات بين مطارات صغيرة ، وهذا كلام. غير صحيح ،فالواقع ان ال 787 كذلك تستخدم بين المطارات الكبيرة مثلها مثل 777 و A330 ، بل ان جميع طلبيات 787 تمت لاجل استبدال 777 او A330 اللواتي شارفت على سن التقاعد .. لا يوجد مسار واحد بين مطارين صغيرين في العالم يستخدم فيه 787 بشكل دوري

عزيزي اياد، ايرباص هي من كانت تقول ان مستقبل النقل الجوي راح يكون بين المدن الكبيرة وباستخدام الطائرات الضخمة هالكلام ما جبته من عندي وهذا نصه من موقع BBC ” Airbus had been working on a revamped A380 to make it more efficient, but needed sufficient launch orders to make the huge investment viable.
Despite Airbus' website describing the Airbus as the "future of long-distance travel" the last aircraft will be delivered in 2021.”
و هذا رابط المقالة
https://www.google.com/amp/s/www.bbc...iness-47231504

‎. ثم ان ايرباص غير محتاجة لتحقيق مجد وهمي وهو بتصنيع اكبر طائرة ركاب في العالم فهي حققت أمجاد جبارة قبل تصنيع طائرة A380، يكفي انها دخلت السوق و بقوة واخذت حصة سوقية من منافسيها من ماكدونالد دوغلاس و لوكهيد وجعلتهم يخرجون من اللعبة. ثم ان ايرباص عبارة عن ردة فعل للصانع الامريكي والذي يتحكم بشكل الصناعة، فطائرة a320 جائت لمنافسة 737sو a300/310 ل767s و a330/a340 ل777s و380 ل747. صحيح ان بوينغ طورت واستثمرت في الطراز الفاشل 747-8 لكنها لم ترم بثقلها عليها ولم تصرف اموال طائلة فيها لانها عبارة عن مشروع جاهز ومقشر منذ عقود وحققت نجاحات لاكثر من 30 سنة، فقط عدلت في مكونات الهيكل والاجنحة والمحركات والتي هي من عائلة محركات 787 اللي هي GEnx يعني ماهو محرك جديد مخصص لهذا الطراز. كما ان نجاح ايرباص يعود لعدة عوامل منها دعم الاتحاد الاوروبي الذي يدفع تعويضات لايرباص نتيجة لبيع طائراتها بسعر التكلفة لدعم فرص العمل و امور اخرى لا اود الحديث عنها :). في الختام، انا ما قلت ان مستقبل الطيران بين المطارات الصغيرة وبطائرات صغيرة او ان 787 صممت لخدمة مطارات صغيرة، قلت ان نظرة بوينغ تقول ان السوق في المستقبل يتطلب طائرات صغيرة الى متوسطة الحجم لخدمة جميع احجام الوجهات و مسافاتها برحلات صغيرة يعني رحلات متعددة بسعة مقعدية اصغر بدلاً من رحلة او عدد محدود من الرحلات بطائرات ذات سعة مقعدية كبيرة.

[Eyad09]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو سعود a  

عزيزي اياد، ايرباص هي من كانت تقول ان مستقبل النقل الجوي راح يكون بين المدن الكبيرة وباستخدام الطائرات الضخمة هالكلام ما جبته من عندي وهذا نصه من موقع BBC ” Airbus had been working on a revamped A380 to make it more efficient, but needed sufficient launch orders to make the huge investment viable.
Despite Airbus' website describing the Airbus as the "future of long-distance travel" the last aircraft will be delivered in 2021.”
و هذا رابط المقالة
https://www.google.com/amp/s/www.bbc...iness-47231504

‎. ثم ان ايرباص غير محتاجة لتحقيق مجد وهمي وهو بتصنيع اكبر طائرة ركاب في العالم فهي حققت أمجاد جبارة قبل تصنيع طائرة A380، يكفي انها دخلت السوق و بقوة واخذت حصة سوقية من منافسيها من ماكدونالد دوغلاس و لوكهيد وجعلتهم يخرجون من اللعبة. ثم ان ايرباص عبارة عن ردة فعل للصانع الامريكي والذي يتحكم بشكل الصناعة، فطائرة a320 جائت لمنافسة 737sو a300/310 ل767s و a330/a340 ل777s و380 ل747. صحيح ان بوينغ طورت واستثمرت في الطراز الفاشل 747-8 لكنها لم ترم بثقلها عليها ولم تصرف اموال طائلة فيها لانها عبارة عن مشروع جاهز ومقشر منذ عقود وحققت نجاحات لاكثر من 30 سنة، فقط عدلت في مكونات الهيكل والاجنحة والمحركات والتي هي من عائلة محركات 787 اللي هي GEnx يعني ماهو محرك جديد مخصص لهذا الطراز. كما ان نجاح ايرباص يعود لعدة عوامل منها دعم الاتحاد الاوروبي الذي يدفع تعويضات لايرباص نتيجة لبيع طائراتها بسعر التكلفة لدعم فرص العمل و امور اخرى لا اود الحديث عنها :). في الختام، انا ما قلت ان مستقبل الطيران بين المطارات الصغيرة وبطائرات صغيرة او ان 787 صممت لخدمة مطارات صغيرة، قلت ان نظرة بوينغ تقول ان السوق في المستقبل يتطلب طائرات صغيرة الى متوسطة الحجم لخدمة جميع احجام الوجهات و مسافاتها برحلات صغيرة يعني رحلات متعددة بسعة مقعدية اصغر بدلاً من رحلة او عدد محدود من الرحلات بطائرات ذات سعة مقعدية كبيرة.

هلا بابو سعود ..

من الطبيعي ان تسمي ايرباص منتجها ب" مستقبل الطيران بعيد المدى" لانها ببساطة بتسوق لطائراتها وطبيعي تستخدم مثل هذه الجملة نفس ماتفعله بوينج مع 748-8 لو دخلت موقعهم الان وماتفعله مع الطرازات الاخرى ، لكن هذا لا يعني بأي حال من الاحوال ان ايرباص ترى مستقبل السوق في الطائرات الضخمة فقط كما تفضلت وهذه هي النقطة اللي باحاول اوصلها ..

بوينج وايرباص عندهم طائرات تغطي جميع السعات المقعدية وكل شركة طيران تختار مايناسبها ، كلا الشركتان عندها الطائرات الصغيرة والمتوسطة والكبيرة ، كيف ايرباص مختلفة عن بوينج؟ بالعكس بوينج هي من استثمرت مؤخرا في 777X بل وزادت سعتها عن 77W لتصل الى 450 راكب .. ان كانت بوينج لا ترى مستقبل للطائرات الضخمة فلماذا زادت السعة المقعدية ل 777X ؟ والنتيجة ان الطلب على هذه الطائرة شبه معدوم خارج شركات الخليج الثلاث ، والان مع اخبار الاماراتية بتقليل عدد طلبياتها والاتحاد بالغاء اغلب طلبياتها كذلك ستجد 777X نفسها في مكان A380 اليوم ..

صدقني اخي الفاضل .. نظرة ان المستقبل في الطلب هو للطائرات المتوسطة هو شيء مشترك في ايرباص وبوينج بشكل سواء ، الموضوع ليس حكرا لبوينج فقط .. ففي الاخير ايرباص وبوينج تجمع معلومات السوق عن طريق توجيه الاسألة لمختلف شركات الطيران .، والجواب متشابه والدليل تشابه طرازات ايرباص وبوينج اعلى مختلف السعات ..

بخصوص دعم الاتحاد الاوروبي لايرباص فهدا لا يختلف عن دعم الحكومة الامريكية لبوينج .. منظمة التجارة العالمية وصلت لقرار في شهر مارس هذه السنة ان بوينج تستلم دعم غير قانوني من الحكومة الامريكية وان هذا اضر منافسها ايرباص:

المصدر: https://www.google.com/amp/s/amp.ft....1-8d9ef1626294

هذا غير مصنع 787 اللي حصل على اعفاء من الضرائب كمساعدة لبوينج على سبيل المثال .. ولا ننسى ان بوينج استفادت كثيرا من مكانة امريكا السياسية القوية حول العالم بحيث ان كثيرا من الدول تطلب طائرات امريكية كصفقة سياسية للتقرب الى امريكا ، هذه ميزة تتمتع بها بوينج اكثر من ايرباص بكثير .

بخصوص كلامك ان ايرباص تبيع طائراتها بسعر التكلفة فاسمحلي ان ان اطلب مصدر يوثق هذا الكلام ، حسب ماقرأت A380 هي الطائرة الوحيدة المسببة خسائر لايرباص ، وهذه المشكلة راح تختفي في 2021 بعد وقف انتاج الطائرة .. بقية الانواع تعتبر مناجم ذهب للشركة ...

تحياتي اخي ابو سعود وسعدت بالنقاش معاك ..

[بو سعود a]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eyad09  

هلا بابو سعود ..

من الطبيعي ان تسمي ايرباص منتجها ب" مستقبل الطيران بعيد المدى" لانها ببساطة بتسوق لطائراتها وطبيعي تستخدم مثل هذه الجملة نفس ماتفعله بوينج مع 748-8 لو دخلت موقعهم الان وماتفعله مع الطرازات الاخرى ، لكن هذا لا يعني بأي حال من الاحوال ان ايرباص ترى مستقبل السوق في الطائرات الضخمة فقط كما تفضلت وهذه هي النقطة اللي باحاول اوصلها ..

بوينج وايرباص عندهم طائرات تغطي جميع السعات المقعدية وكل شركة طيران تختار مايناسبها ، كلا الشركتان عندها الطائرات الصغيرة والمتوسطة والكبيرة ، كيف ايرباص مختلفة عن بوينج؟ بالعكس بوينج هي من استثمرت مؤخرا في 777X بل وزادت سعتها عن 77W لتصل الى 450 راكب .. ان كانت بوينج لا ترى مستقبل للطائرات الضخمة فلماذا زادت السعة المقعدية ل 777X ؟ والنتيجة ان الطلب على هذه الطائرة شبه معدوم خارج شركات الخليج الثلاث ، والان مع اخبار الاماراتية بتقليل عدد طلبياتها والاتحاد بالغاء اغلب طلبياتها كذلك ستجد 777X نفسها في مكان A380 اليوم ..

صدقني اخي الفاضل .. نظرة ان المستقبل في الطلب هو للطائرات المتوسطة هو شيء مشترك في ايرباص وبوينج بشكل سواء ، الموضوع ليس حكرا لبوينج فقط .. ففي الاخير ايرباص وبوينج تجمع معلومات السوق عن طريق توجيه الاسألة لمختلف شركات الطيران .، والجواب متشابه والدليل تشابه طرازات ايرباص وبوينج اعلى مختلف السعات ..

بخصوص دعم الاتحاد الاوروبي لايرباص فهدا لا يختلف عن دعم الحكومة الامريكية لبوينج .. منظمة التجارة العالمية وصلت لقرار في شهر مارس هذه السنة ان بوينج تستلم دعم غير قانوني من الحكومة الامريكية وان هذا اضر منافسها ايرباص:

المصدر: https://www.google.com/amp/s/amp.ft....1-8d9ef1626294

هذا غير مصنع 787 اللي حصل على اعفاء من الضرائب كمساعدة لبوينج على سبيل المثال .. ولا ننسى ان بوينج استفادت كثيرا من مكانة امريكا السياسية القوية حول العالم بحيث ان كثيرا من الدول تطلب طائرات امريكية كصفقة سياسية للتقرب الى امريكا ، هذه ميزة تتمتع بها بوينج اكثر من ايرباص بكثير .

بخصوص كلامك ان ايرباص تبيع طائراتها بسعر التكلفة فاسمحلي ان ان اطلب مصدر يوثق هذا الكلام ، حسب ماقرأت A380 هي الطائرة الوحيدة المسببة خسائر لايرباص ، وهذه المشكلة راح تختفي في 2021 بعد وقف انتاج الطائرة .. بقية الانواع تعتبر مناجم ذهب للشركة ...

تحياتي اخي ابو سعود وسعدت بالنقاش معاك ..

اهلاً عزيزي اياد.
انا لا ادافع عن بوينغ بقدر ما ارى ان نظرتها للسوق و المستقبل أكثر واقعية، فأنا غير متعصب لشركة دون اخرى خصوصاً انني غير مستفيد منهم بشكل مباشر انما انا فقط شخص لدي هواية مثلي مثل غيري. صحيح ان بوينغ استثمرت في 777X لكنه ينطبق عليها مثل ما ينطبق على 747-8 كما ذكرت اعلاه، فانا اعتقد لو ان بوينغ لا تمتلك طراز 777 في الوقت الحالي فهي لن تستثمر فيها لانها لا تناسب المرحلة لان سوق الطيران وصل الى مرحلة غير مسبوقة في الشراسة و حصص شركات الطيران السوقية اخذه في التاكل. اما بخصوص نقطة بيع ايرباص لطائراتها عدى A380 بسعر التكلفة فالحقيقة الان لا يحضرني رابط للمصدر و لكنه احد بنود الدعوى المقامة من بوينغ ضد ايرباص في منظمة التجارة العالمية، عموماً هناك قرينة على هذا الكلام وهو على سبيل المثال سعر الكتالوج لطائرة ايرباص A320 ceo هو 95 مليون دولار و في الواقع ان ايرباص تبيعها جديدة بسعر بين 38-48 مليون للشركات هذا غير ان بعض شركات السمسرة تبيعها بسعر اقل احياناً وهي جديدة فانت هنا تتحدث عن خصم يصل ل60٪ !!! وينطبق هذا على بقية الطرازات بما فيها A380 التي تبيعها للامارات بسعر قريب من 200 مليون اذا ما خانتني الذاكرة بينما سعر الكتالوج 450 مليون. طبعاً هذا الكلام ينطبق على بوينغ كذلك و لكن بدرجة اقل مما تفعل ايرباص.

انا كذلك مستمتع بالنقاش معك شكراً لك

[بو سعود a]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو سعود a  

اهلاً عزيزي اياد.
انا لا ادافع عن بوينغ بقدر ما ارى ان نظرتها للسوق و المستقبل أكثر واقعية، فأنا غير متعصب لشركة دون اخرى خصوصاً انني غير مستفيد منهم بشكل مباشر انما انا فقط شخص لدي هواية مثلي مثل غيري. صحيح ان بوينغ استثمرت في 777X لكنه ينطبق عليها مثل ما ينطبق على 747-8 كما ذكرت اعلاه، فانا اعتقد لو ان بوينغ لا تمتلك طراز 777 في الوقت الحالي فهي لن تستثمر فيها لانها لا تناسب المرحلة لان سوق الطيران وصل الى مرحلة غير مسبوقة في الشراسة و حصص شركات الطيران السوقية اخذه في التاكل. اما بخصوص نقطة بيع ايرباص لطائراتها عدى A380 بسعر التكلفة فالحقيقة الان لا يحضرني رابط للمصدر و لكنه احد بنود الدعوى المقامة من بوينغ ضد ايرباص في منظمة التجارة العالمية، عموماً هناك قرينة على هذا الكلام وهو على سبيل المثال سعر الكتالوج لطائرة ايرباص A320 ceo هو 95 مليون دولار و في الواقع ان ايرباص تبيعها جديدة بسعر بين 38-48 مليون للشركات هذا غير ان بعض شركات السمسرة تبيعها بسعر اقل احياناً وهي جديدة فانت هنا تتحدث عن خصم يصل ل60٪ !!! وينطبق هذا على بقية الطرازات بما فيها A380 التي تبيعها للامارات بسعر قريب من 200 مليون اذا ما خانتني الذاكرة بينما سعر الكتالوج 450 مليون. طبعاً هذا الكلام ينطبق على بوينغ كذلك و لكن بدرجة اقل مما تفعل ايرباص.

انا كذلك مستمتع بالنقاش معك شكراً لك

للاستزادة من موضوع سعر الطائرات وكلفتها، هذا رابط لمقابلة الكابتن سامي النصف في 2013 الرئيس السابق للخطوط الكويتية يتحدث فيها في الدقيقة بين 30-40 عن انه كان يفاوض شركة ايرباص و جيت ايرويز الهندية على شراء ما مجموعه 5 طائرات A330-200 التابعة لجيت ايرويز ومستعملة 5-6 سنوات بسعر 275 مليون دولار يعني 55 مليون للطائرة، فهل من المعقول ان تباع طائرة حديثة ولها شعبية كبيرة في سوق الطيران ومستهلك من عمرها الافتراضي 25٪ او اقل بسعر يقل عن قيمتها ب75٪ !!

بالاضافة الى ان ايرباص اعلنت قبل ايام انها تنوي التوقف عن اعلان اسعار الكتالوج لان الاسعار لا تمثل الأرقام الحقيقية التي يتم توقيع الصفقات بها.

[بو سعود a]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو سعود a  

للاستزادة من موضوع سعر الطائرات وكلفتها، هذا رابط لمقابلة الكابتن سامي النصف في 2013 الرئيس السابق للخطوط الكويتية يتحدث فيها في الدقيقة بين 30-40 عن انه كان يفاوض شركة ايرباص و جيت ايرويز الهندية على شراء ما مجموعه 5 طائرات A330-200 التابعة لجيت ايرويز ومستعملة 5-6 سنوات بسعر 275 مليون دولار يعني 55 مليون للطائرة، فهل من المعقول ان تباع طائرة حديثة ولها شعبية كبيرة في سوق الطيران ومستهلك من عمرها الافتراضي 25٪ او اقل بسعر يقل عن قيمتها ب75٪ !!

بالاضافة الى ان ايرباص اعلنت قبل ايام انها تنوي التوقف عن اعلان اسعار الكتالوج لان الاسعار لا تمثل الأرقام الحقيقية التي يتم توقيع الصفقات بها.

المعذرة مع الاستعجال في الرد نسيت ارفق رابط المقابلة

[Eyad09]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو سعود a  

للاستزادة من موضوع سعر الطائرات وكلفتها، هذا رابط لمقابلة الكابتن سامي النصف في 2013 الرئيس السابق للخطوط الكويتية يتحدث فيها في الدقيقة بين 30-40 عن انه كان يفاوض شركة ايرباص و جيت ايرويز الهندية على شراء ما مجموعه 5 طائرات A330-200 التابعة لجيت ايرويز ومستعملة 5-6 سنوات بسعر 275 مليون دولار يعني 55 مليون للطائرة، فهل من المعقول ان تباع طائرة حديثة ولها شعبية كبيرة في سوق الطيران ومستهلك من عمرها الافتراضي 25٪ او اقل بسعر يقل عن قيمتها ب75٪ !!

بالاضافة الى ان ايرباص اعلنت قبل ايام انها تنوي التوقف عن اعلان اسعار الكتالوج لان الاسعار لا تمثل الأرقام الحقيقية التي يتم توقيع الصفقات بها.

اخي الفاضل ابو سعود ..

اولا:
كلا المصنعان ايرباص وبوينج تبيع طائراتها الجديدة من المصنع بسعر يقارب 50% من السعر الرسمي ، وهذا شيء معروف، مثال على الاسعار في الفترة الماضية للطائرات الجديدة:

https://airinsight.com/aircraft-pricing-list-vs-market/

سعر الطائرة الرسمي list price هو رقم ماله معنى ولم تلتزم به لا بوينج ولا ايرباص لعقود ، لهذا السبب توقفت ايرباص عن استخدامه مؤخرا ببساطة لانها ارقام لا تعتبر بها ولا تؤخذ بجدية، وكذلك الحال في بوينج ، انظر للاسعار الحقيقية في الرابط market value ،وقارنها بالسعر الرسمي ..

بخصوص سعر A330-200 الرخيص ؛ هذا شيئ متوقع لطائرة في اخر عمرها ، هذه الطائرة قديمة وتم استبدالها في السوق ب A330neo او 787 ، من غير المعقول ان نتوقع ان تظل قيمتها كما هي او مماثلة للطائرات الاحدث صاحبة استهلاك الوقود المنخفض .. في هذا المثال A330-200 كانت طائرة "موديل قديم" وطبيعي ان تفقد قيمتها ،

مثال اخر ، ديلتا اشترت بوينج 772 مستعملة 10 سنوات مقابل 7.7 مليون دولار فقط!! حتى ان سعر اسهم بوينج هبطت بعد تسريب السعر ، مثال A332 في جيت ايرويز يعتبر غالي جدا مقارنة بهذا

المصدر:

https://www.google.com/amp/s/skift.c...tock-hard/amp/

يعني سعر الطائرة الرسمي 306 مليون ، وتم بيعها ب 7.7 وهي 10 سنين مستخدمة .. لو قرأت الخبر لوجدت انها بيعت وهي جديدة لمستخدمها الاول فبل عشر سنين ب 170 مليون ايضا ، اي مايقارب نصف السعر الرسمي ..

في الاخير ايرباص وبوينج محتكرين سوق الطيران لانفسهم تماما ، حتى ان امبراير وبومباردير خرجوا من السوق الان .. وتقاسم السوق بينهم تقريبا متساوي ، احداهم يقدم منتجات جديدة والاخر يرد بعد سنتين ، لا اتوقع ان اي منهم متفوقة على الاخرى بشكل ملحوظ ، والامر ينطبق في السعر كذلك ، فالاثنين مجبورين اي يبيعوا تقريبا بنفس السعر ..

تحياتي ..