[مـصطفى]

متى يتم فصل الطيار الالي للهبوط فيجوال في المطارات ILS

هو كل الطيارين بيفصلوا الطيار الالي قبل الهبوط ؟؟ طب على ارتفاع كم يتم فصله ؟؟

وهل الهبوط فيجوال في طائرة مثل الترابل سفن 777 امان ؟؟؟ وايه اللي يحصل لو الطيار

فقد مساره نتيجه للرياح او ظروف طقس ومتى يتعمل missed approach ؟؟؟

[Moemen]

كما سمعت من الكابتن محمد نصار
انه يفصل الطيار الألي علي ارتفاع ما بين الـ 1500 و الـ 1000 قدم تقريباً
لذا فأكيد هو أمان

اكن بخصوص الهبوط الألي, فطبعاً في طيارين كثير يستخدمونه, لكن كما قيل لي, ان 99% من طيارين مصر للطيران, يفصلونه

بخصوص سؤال الميسد أبروتش, انا اسف, ليس عندي معلومة عنه


--
مؤمن

[sva199]

لاتفصلة احسن حتىتحط الطائرة بالمدرج هذا اذكان من نوع ils

اماغيرة لا اعلم

[الجناح_الذهبي]

تعجبني موضيعك وأسئلتك كابتن مصطفى في الخطوط السعوديه وعلى ال 777 ممنوع نطير بالأوتو بايلت اذا كان ils تحت 50 قدم من ال MDA و 200 قدم اذا مفيش عندنا علامت LAND2 و LAND3 العلامات هاذه تبين اذا الهبوط الأالي شغال 100% .
واذا الطيار فقد مساره او حس مجرد احساس انو فيه حاجه غلط على طول وبدون تردد يعمل missed approach ومفيش حد يحاسبه اذا عمل ميس ابروتش بس راح يتحاسب اذا فيه مشكله تقبل تحياتي اخوك ابو مروان.

[cpl123]

موفقين إن شاء الله

[عبدالرزاق احمد حاتم]

الاخوة الكرام
يفصل الطيار الالي (auto pilot)على ارتفاع 180 الى 200 قدم وهذا الاسلوب متبع عندنا في طائرة الاليوشن وما اعتقد انو يختلف عن باقي الطائرات
الاخ اللي يكول على ارتفاع 1500الى 2000 قدم ممكن يكون غير دقيق بالاجابه لانو انت راح تكون عالي جدا في مثل هكذا ارتفاع لطيران (ILS)
حيياك الله

[طالب في بريطانيا]

سؤال أنسئل لي كثير ,, ولا تأكدت من أجاابته ,, مشكور أخوي ,,,

[aviator74]

بالنسبة لارتفاع فصل الطيار الالى فده بيختلف من شركة للتانية حسب ال sop الخاص بيها ولكل طراز وكمان لو انت تقصد بفصل الطيار الالى اللى هو عملية الهبوط الالى الكامل فده حسب اجرات الهبوط وقتها وبيدخل فيه الظروف الجوية وقتها مثلا لو انت نازل فى ظروف cat llB
وقتها ممنوع عليك تفصل الطيار الالى نهائيا لحد ما تسمح وتحس بالتتاتش داون على الرنوى ومثلا لو انت نازل بهبوط الى فى كروس ويند عالى فبينصح تمللى انك تحاول تفصل الطيار الالى بدرى شوية ارجو تكون المعلومات واضحة وانا فى انتظار اى استفسار ان شاء الله

[yahya77]

الذي اعرفه...لكل شركة طيران اجراءتها الخاصة بشأن الهبوط والطيار الالي و touch down rate ,, بالأضافة الى احساس الطيار

[alwanahmed]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجناح_الذهبي  

تعجبني موضيعك وأسئلتك كابتن مصطفى في الخطوط السعوديه وعلى ال 777 ممنوع نطير بالأوتو بايلت اذا كان ils تحت 50 قدم من ال MDA و 200 قدم اذا مفيش عندنا علامت LAND2 و LAND3 العلامات هاذه تبين اذا الهبوط الأالي شغال 100% .
واذا الطيار فقد مساره او حس مجرد احساس انو فيه حاجه غلط على طول وبدون تردد يعمل missed approach ومفيش حد يحاسبه اذا عمل ميس ابروتش بس راح يتحاسب اذا فيه مشكله تقبل تحياتي اخوك ابو مروان.

يعني لو كانت العلامة LAND3 موجوده يتم الهبوط الآلي دائماً
ياليت الاجابه لأنها تهمني
الهبوط اليدوي احسه أصعب من ناحية تحديد درجة الهبوط المناسب
خصوصاً اذا كان بداية المدرج يوجد امامه ابنيه سكنيه
وكيف يحسب الطيار مقدار درجة الهبوط اذا كان الهبوط يدوي
هل هو تقدير بالعين
ام عملية حسابيه
وهل هو اللي يقوم بها ام كمبيوتر الطائره
تحياتي

[aviator74]

علامة ال LAND 3 بتعنى ان انظمة الطيران الاتوماتيكية فى الطيارة سليمة 100% لما الطيار يشوف العلامة دى وقتها يقدر يطمن ان فى مقدور الطيارة انها تنفذ هبوط الى كامل بس مش شرط انه لما يشوف العلامة انه يستمر فى الهبوط الالى

[طيـ المستقبل ــار]

كابتن فصل الطيار الالي يعتمد على الكثير من الامور مثل الــ ILS
هناك انواع من CAT I, CAT II CAT IIIa وكل نوع لديه ارتفاع معين ومن بعد هذا الارتفاع
يجب على الطيار فصل الطيار الالي .هذه الصورة توضح قصدي .



وهناك الطقس فاذا كان الطقس مشمس والرياح هادئه يستطيع الطيار فصل الطيار الالي من ارتفاع
عالي و اذا كانت الرؤية منخفضة يستطع فصل الطيار الالي من ارتفاع منخفض أو حتى الهبوط
اليا . فكل هذا على حسب الطيار.


أخوكـ:
طيــ المستقبل ــار

[صقر25]

بالنسبة للاوتو بايلوت يفصله على 200 قدم ... بالنسبة لطائرة الـ c-130 والهبوط يكون من قبل الطيارة وليس الاوتو بايلوت

بالنسبة للميسد ابرووش اذا لا قدر الله حصلت مشكلة على الفاينل وماقدرت تنزل على طول مس ابروش لانه الرايت بروسيجر .

أما متى تسوي مسد ابروش دائما بكل مطار له ابرووش وفيه منمم إذا وصلت المنمم وماشفت المدرج أو فيه شئ مايخليك تسوي اللاندق على طول مسد ابرووش

أتمنى إني أفدتك وياليت الأخوان اللي عندهم خبرة أكثر يصححوني إذا كان عندي غلط

[ك . محمد]

يــرجــى شـــرح مصــطلح ميسد أبــــروش

[saud]

يختلف من شركه لأخرى ومن طائره لأخرى حيث لابد من الأخد بعين الإعتبار ال SOP

المتبع و ال AUTO PILOT LIMATION ؛ لاكن بشكل عام يتم فصل الطيار الألي على

ال MDA/DA/DH خلال ال INSTRUMENT APPROACH أو على ال

TRAFFIC PATTERN ALTTITUDE خلال ال VISUAL APPROACH

طبعا" ازا الطاقم لاينوي عمل GO AROUND .

تحياتي لك و للأخوه الكرام

[aviator74]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ك . محمد  

يـرجــى شـــرح مصــطلح ميسد أبــــروش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الميسد ابروش هو فقدان الاقتراب نحو مدرج الهبوط وده اسبابه كتيرة منها الخاص بالطائرة نفسه ومنها الخاص بحالة الرؤية الجوية ومنها ما هو خاص بنوع الهبوط ومنها الخاص بحالة مدرج الهبوط نفسه وغيره وغيره المهم انه اجراء بيتم ان الطيار بيكنسل الهبوط وبيعمل GO AROUND طبقا لمعايير منشورة لكل مدرج فى المطار

[ZAZO]

ماأزيد على الكباتن
في طيارين بيفصلو الطيار الآلي عند إرتفاع 6, 5 ألاف قدم عن سطح المطار
وفي نفس اللحظة ونفس الضروف الجوية في الي بيفصلوه عند 2500 , 800 , 200 , وأحياناً بعد الهبوط
نفس الحال بعد الإقلاع ..
في طيارين بيستخدمو الطيار الآلي بعد الـ 13000 قدم من المطار وبالليل والجو غائم
وفي الي بشغلوه بعد الإقلاع مباشرة سواءاً في ضباب أو في النهار والجو ياماأحلاه
المقصود .....
لايوجد إرتفاع معين لفصل أو إستخدام الـ Auto Pilot
الحكاية مزاجية إختيارية تقديرية بتختلف من طيار لآخر (زي ماذكر الحبيب طيار المستقبل)
بالإعتماد على حالة الطقس , وضع الطائرة , وأهمهم سلامة الركــاب ... إلخ
وسلامتكم ..

لكم التحية
ZAZO

[Cpt.Mohammed]

كلامك أخي الكريم ZAZO سليم , فهو يرجع لتقدير و راحة الطيار , ثانياً ( لزيادة عوامل الأمان ) تضع بعض الشركات معايير معينة لفصل الطيار الألي و تبلغ طياريها بها ..

و لكن بغض النظر عن سياسة شركات الطيران او أهواء الطيارين , فهناك قوانين تصدرها الـ FAR كألزام قانوني , و هذه القوانين تم وضعها في صيغة ( Minimums ) , يعني نصها كالأتي : ما لم تتعدي هذا الرقم او هذا الأجراء , لك مطلق الحرية في ان تقوم بالأجراء المعاكس ..

القانون يقول بغض النظر عن الـ CATegory الخاص بالأقتراب او الظروف الجوية , أدني أرتفاع Minimum altitude لعدم فصل الطيار الألي في حالة الأقتراب Precision Approach من مدرج هو الـ DH او أرتفاع القرار في حالة ان المدرج قبل الـ DH غير مرئي ( بسبب تدني مستوي الرؤية الرأسية Ceiling او الأفقية RVR ) ..
و في حالة الأقتراب Non-Precision أي بواسطة الـ Localizer و الـ GS out او VOR/NDB Approach - الهبوط بواسطة Horizontal Guidance فقط - يكون هذا الـ Minimum altitude هو الـ MDH او الـ Minimum Descend Hight ..

يعني قبل الـ DH , يلزم الطيار بعدم فصل الطيار الألي في حالة تدني مستوي الرؤية الأفقية او الرأسية .. بحيث أذا تخطي الـ DH و رأي المدرج , يمكنه فصل الطيار الألي ..

و لكن طالما انه تخطي الـ DH و لم يري المدرج , لابد ان يكمل الطيران تحت سيطرة الطيار الألي حتي يري المدرج , فيمكنه بعد ذلك فصل الطيار الألي .. ما لم يؤثر هذا الفصل علي أجراءات الـ Missed Approach او الـ Controllable علي الطائرة ...

و لذلك نري ان الهبوط CAT IIIc يكون Auto-Land , فلا يفصل قائد الرحلة الطيار الألي بتاتاً , نظراً لأن الـ RVR للمدرج Zero .

[الكابتن الحالم]

Up ;) موضوع جميل ورائع ,, شكرا لكل من شارك ,, استفدت من جميع الردوود

[maxs9]

السلام عليكم

انا لاحظت شي مختلف بين طياري الايرباص و البوينق

معظم طياري الايرباص يفصل الاوتوبايلوت اول ما يكون على استقامة المدرج حتى انه ما يستخدم زر الابروش ابدا حتى اني في احد الفيديوهات لهبوط a320 رايت الطيار فصل الاوتوبايلوت قبل ان يظهر المدرج و انا ابحث عن المدرج في الفيديو الى انه بعد نصف دقيقة تقريبا من فصل الاوتوبايلوت بدا المدرج يظهر و هو بعيييييييد

اما طياري البوينج فاشوفهم يفصلوه قبل التاتش داون او مثلا على ارتفاع 500 قدم يعني يكون المدرج واضح جدا

بالنسبة للي يسال عن كيفية الهبوط اليدوي فهو يعتمد على شاشة الـPFD



المعين الوردي اللي بجانب الارتفاع هذا يبين للطيار اذا كان ارتفاعه صحيح ام لا فاذا نزل المعين الى الاسفل فمعنى ذلك ان الطائرة اعلى من الارتفاع المطلوب للوصول الصحيح الى نقطة التاتش داون و بالنسبة لارتفاع المعين العكس صحيح اما اذا كان في المنتصف فمعنى ذلك ان الارتفاع صحيح (يبدا المعين بالنزول و يحاول الطيار جعل الطائرة تنزل لكي يجعل المعين في المنتصف)<<<< اللي يهبط فيجوال في السيموليتر يفهم هذا الشيء تماما

و ايضا المعين اللى بالاسفل يبين للطيار اذا كان مع استقامة المدرج ام لا فاذا كان المعين الى اليمين فيميل الطيار الى اليمين الى ان يجعل المعين في المنتصف و بالنسبة الى اليسار فالعكس صحيح ايضا

انا عن نفسي في السيمولبتر لا استخدم زر الابروش ابدا فقط استخدم الجويستيك و اراقب المعينات الوردية
شي ممتع

[maxs9]

ايضا نسيت شي

يمكن ايضا مراقبة اللوكولايزر (المعين اللي في الاسفل)

و الجلايد سلوب (المعين اللي بجانب الارتفاعات)

من شاشة الـND

هذه الشاشة لها طرق عرض يغيرها الطيار من مفتاح خاص بتغيير طريقة العرض و من ضمن هذه الخيارات في المفتاح يوجد خيار او طريقة عرض اسمها ILS و هي تعرض اللوكولايزر و الجلايدسلوب هكذا

[maxs9]

هذه صورة تبين الهبوط في الوضع الصحيح



و هكذا ايضا الهبوط باستخدام زر الوكولايزر و الابروش (الهبوط الالي) يحافظ اتوماتيكيا على الارتفاع و الاستقامة بهذا الشكل الذي في الاعلى