[منصور العاطفي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني الكرام .....السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا أبوسليمان أعتزل وشبه أرتاح من هاجس حوادث
الطيران ولكن الباقين أمثالي مازالوا يفكرون في القادم
من الحوادث والاسباب الجديدة وعلى من الدور في المرة
القادمة ..طبعا الاقدار بيد الله ولكن التفكير في المسببات
أمر شرعي وتجنب المخاطر مطلوب شرعا وعرفا ولو
لم تدرس الظواهر والحوادث لما ظهرت لنا وسائل سلامة
وإجراءات أمن لذلك أرى أن لا تفارق الحوادث نواظرنا
حتى نكون دائما مستعدين للقادم ومتوقعين للأحداث فإن
رأس الخطأ هو الغفلة عن الأخطار وعدم توقعها وعدم
تجهيز خطط للطوارئ لا قدر الله فإن الغافل عن الخطر
ولو كان الخطر صغير تكون نتائجه عليه كبيرة وأما
المتوقع والمستعد للمفاجأت والأخطار بأدوات سلامة
ووقاية تكون النتائج والأعراض عليه أقل .
وأترككم الآن مع مقطع لحادث طيران لاأظن صاحبة كان
يتوقع حدوثه لأنه لم يكن يطبق حركات خطر ولا لفات
قوية ومع ذلك حصل ما حصل وهذا يدل ان مجال
الطيران الشراعي عندنا مازال يحتاج لزيادة علم
وخبرة حتى تكون تحليلاتنا أقرب للصواب .
وشكرا على مروركم وتعلقاتكم الغالية مقدما
محبكم ابوناصر

طبعا الطيار سليم وستجدون بجانب هذا المقطع في اليوتيوب مقطع تحليل
الطيار لما حدث ولكن أتمنى قراءة تحليلاتكم أولا .

[paramoteur 22]

وسائل و احتياطات السلامة و دراسة المواقع واجب.
لا ندري لما حدث هدا.ربما المشكل في المظلة او في موقع الطيران او الطيار.و لكن هنا يظهر لي الامر ان المشكل هو الوزن.وزنه اقل من الوزن المحدد لذلك حدث انهيار للمظلة.فالوزن الادنى و الاوزن الاقصى موجود في كل مضلة.نجد ملصق في جانب المضلة او في الوسط عند الفتحة.
حتى اننا نجد تاريخ الصنع و الوزن و بعض المعلومات عن المضلة.
برايي لو كان مسموحا عندنا في الدول العربية الطيران من دون مشاكل(توقيف الطيران اسابيع, ترخيصات, جمارك ,شرطة.....) لربما قلت الحوادث.
لان الطيار ربما لا يجد فرصة طيران الا في الاوقات السيئة.و لربما لا يريد تفويتها فيقع له حادث و قد يودي بحياته.
و على الطيار ايضا الا يتسرع و يفكر بعقلانية و يتاكد من انه جاهز تماما.
فالطيران الشراعي ادا اخدنا فيه احتياطات السلامة يكون امن اكثر من ان تمشي على الطريق.
شكرا لك كابتن على الطرح المفيد.
اتمنى لكم التوفيق و السلامة
تقبل تحيتي.

[منصور العاطفي]

أشكرك أخوي محمد وحياك الله وبالنسبة لتحليلك فلو أذنت لي
بمناقشته معك مناقشة وليس حكما عليه ولكن دردشت زملاء على حادث

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة paramoteur 22  

وسائل و احتياطات السلامة و دراسة المواقع واجب.
لا ندري لما حدث هدا.ربما المشكل في المظلة
لا أظن أن السبب في المظلة لأن الصناعات المقلدة ليست في قاموسهم
او في موقع الطيران
كذلك ليس الموقع لأنه يبدوا زراعي وليس سكني به مباني مرتفعة
أو صناعي ينبثق منه أدخنه ساخنة تسبب مطبات هوائية
او الطيار.
أظن لا أظن لأن صوت المحرك قبل الانسفاط كان ثابت وليس فيه تقطع
وكذلك لم يكن الطيار في لفة قوية ولم يكن ساحب البريكات لدرجة الانهيار
لكنه أخطأ عندما واصل على البور بعد انسفاط المظلة وهذا خطأ
لأنه يمكن أن يقطع أو يزيد من الدوران مما يقلل فرصة فتح المظلة
و لكن هنا يظهر لي الامر ان المشكل هو الوزن.
وزنه اقل من الوزن المحدد لذلك حدث انهيار للمظلة.فالوزن الادنى و الاوزن الاقصى موجود في كل مضلة.نجد ملصق في جانب المضلة او في الوسط عند الفتحة.
حتى اننا نجد تاريخ الصنع و الوزن و بعض المعلومات عن المضلة.
هل تعني أن المظلة أصغر من المطلوب ؟؟ ممكن أن يكن جزء من الاسباب ولكني لا أظن , لأنه كان في إرتفاع وقوة محرك مناسبة
وفجاة ذلك حدث الحادث
برايي لو كان مسموحا عندنا في الدول العربية الطيران من دون مشاكل(توقيف الطيران اسابيع, ترخيصات, جمارك ,شرطة.....) لربما قلت الحوادث.
لان الطيار ربما لا يجد فرصة طيران الا في الاوقات السيئة.و لربما لا يريد تفويتها فيقع له حادث و قد يودي بحياته.
تعني أنه طار في وقت غير مناسب للطيران لضيق الوقت مثلا فكان عامل الهواء هو السبب في
الحادث ؟
أنا هنا أؤيد ماقلت ففعلا حركة المظلة وإرتجاجا قبل الانهيار يؤكد وجود
تيارات هوائية قوية تحرك المظلة بقوة وتسببت في الحادث .
و على الطيار ايضا الا يتسرع و يفكر بعقلانية و يتاكد من انه جاهز تماما.
فالطيران الشراعي ادا اخدنا فيه احتياطات السلامة يكون امن اكثر من ان تمشي على الطريق.
أحسنت وأشكرك على التحليل المنطقي
شكرا لك كابتن على الطرح المفيد.
اتمنى لكم التوفيق و السلامة
تقبل تحيتي.

وهنا أرجوا من الجميع المشاركة والتحليل فإن التحليل والتخمين ليس حكرا على أحد ولا على جهة فلا يأخذ العلم مستحيي والخطأ في التحليل هو طريق الصواب والاجتهاد في الوصول للحقيقة هو الطريق العلم ولو كانت المحاولات الأولى مليئة بالأخطاء ودائما المنتقدين بحده للمبتدئين في محاولاتهم هم أعداء العلم والتعلم فالمحاولات العامة والغير معينة لحوادث أشخاص هي طريقة النقد والتحليل البناء والهادف .
وبإنتظار جميل تحليلاتكم

[جناح جده]

ردي هنا بعيد عن التلميع والترقيع والتمصلح وخيني ميني

اخوي منصور وجميع الزملاء الكرام للمعلومية 98% من طياري السعودية عامة ومن مدربيها خاصة بل ان جميع مدربي الطيران الشراعي السعودي

ألاحيا منهم والأموات

لم يحصلو على دورة siv ولا يدري

كما ان 90%من الطيارين السعودين أصلن ما يعرف وش معناها ولا كيف تتم .

ولا عن ماذا تتحدث الأشخاص إلي حاصلين على siv في السعودية هم 6 فقط لأغير اذكرهم لك بالأسماء متى رغبت ماحدث طيار على علو حوالي 35 الى 40 قدم تعرض الى انهيار مفاجي انهيار جنابي متطور

70% من الجناح انهار وهذا امر وارد
ولكن الطيار لم يقدم أي ردة فعل وزاد المشكلة والكارثة استمراره في دعس البور
ولو ترك البور من أصلة عادا لجناح وتصحح الوضع بنسبة اكبر
وضعه والجناح كان سوف يعود والارتفاع عالي جداً ويمديه يتفاعل مع الحدث والجناح ونشاهد الجناح كيف كاد يتعدل ولكن الطيار كان غير مدرك وكل ما قم به هو استخدم البور وعلى فكرة أصبح الطيار في وضع عكسي الملة إلى الإمام وهو معاكس كانه يرفع بطيقة باك أورد
سما صحو غيوم رائعة وصديقة ولكنه رهبه الموقف .
الطيران الرياضي عبارة عن ثقافة وتوافق وحضور ذهني استمتع وكن حريص غير متشنج وتوقع الكارثة
وتوقع الانهيار وتوقع الحريق ولكن ما ييحدث هو طيران سعبلة ونشوة وتفاخر واستعراض غير محسوب الإبعاد هذا ما يحدث هنا ولكننا نخلف ذالك بالحساسية والشقاق والنفاق والمعلومة تضل معلومة
يقول الشاعر إسحاق بنت نيوتن من قبيلة النواتين في مزاين البعارين قصيدة بعنوان
لكل فعل ردة فعل مساويه له في المقدار معاكسه له في ألاتجاهه قانون الحركة الثالث والي ما يعرفةعلية إن ينحني لنفسه من جديد ويعيد حساباتة بدون مكابرة ..

وللجميع جاوب نفسك وأنت طيار أمانة للجميع هنا تلقون الله بها هل تعرفون وشهي عن دورة siv في الطيران ولا مدربك قالك شي عنها جاوب نفسك وسوف تشعر بالحقيقة ولا مانع من الكذب هنا بعبارة اعرفها أهم شي حقيقة مع نفسك فلا تكذب مع نفسك .

للجميع الذين لا يعرفون عن siv شي لا حظ نتيجة التعلم وكيف تسيطر وهذا حركة من اصل 7 حركات .. شوف ردة الفعل المعاكس شي سهل ولكننا جاهلين ومتكبيرن

شاهدو ثقافة siv على فكرة اعتذر عن الاعتذار لمن لم يفهمني .

مواطن بائس عبدالله القرني siv .

[منصور العاطفي]

طيب أخوي عبدالله أنت تكلمت عن المدربين الذين هم أولى منا ب siv
ومع ذلك لم تذكر لنا الحاصلين عليها علما أنك تحيل و ترشد من يسألك عن مدربين
لمدارس ومدربين معينين حسب المناطق !!
فلا مانع أن تسميهم لنا لنستفيد منهم
ولأن هذا مجال الفائدة والمتدرب يريد العلم والفائدة ولو غضب من غضب ,
وكذلك سمي لنا المتخصصين الذين يمكن أن يعطوا siv التي تذكرها
وفي أي بلد وأتمنى شرح معناها لتكتمل الفائدة ولأن طرق التعامل من
الأخطار ليس مستحبا بل واجبا وخاصة بعد ما حصل من حوادث
بل و أطالب نادي الطيران بإشتراط siv .
مع كل دورة براموتر أو ترايك ولو زاد سعر الدورات فالمهم السلامة
أولا وليس الكسب المادي والزحلطة هذه مسألة
والمسألة الأخرى نحن هنا لا ننقد للنقد ذاته بل ننقد لنخرج بالفوائد
وجديدك هنا هو siv والتي لم أسمع بها الا الآن
ولكن لعل مضمونها درس لنا من ضمن التدريب ولكن بدون الاشارة
لرمز siv ولذلك حبذا شرح مضمونها أو إحالتنا لموضوع أو رابط عربي
يبين لنا ذلك
وتقبل شكري وإحترامي وبإنتظار ردودك الجميلة .

[جناح جده]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور العاطفي  

طيب أخوي عبدالله أنت تكلمت عن المدربين الذين هم أولى منا ب siv

ومع ذلك لم تذكر لنا الحاصلين عليها علما أنك تحيل و ترشد من يسألك عن مدربين
لمدارس ومدربين معينين حسب المناطق !!
فلا مانع أن تسميهم لنا لنستفيد منهم
ولأن هذا مجال الفائدة والمتدرب يريد العلم والفائدة ولو غضب من غضب ,
وكذلك سمي لنا المتخصصين الذين يمكن أن يعطوا siv التي تذكرها
وفي أي بلد وأتمنى شرح معناها لتكتمل الفائدة ولأن طرق التعامل من
الأخطار ليس مستحبا بل واجبا وخاصة بعد ما حصل من حوادث
بل و أطالب نادي الطيران بإشتراط siv .
مع كل دورة براموتر أو ترايك ولو زاد سعر الدورات فالمهم السلامة
أولا وليس الكسب المادي والزحلطة هذه مسألة
والمسألة الأخرى نحن هنا لا ننقد للنقد ذاته بل ننقد لنخرج بالفوائد
وجديدك هنا هو siv والتي لم أسمع بها الا الآن
ولكن لعل مضمونها درس لنا من ضمن التدريب ولكن بدون الاشارة
لرمز siv ولذلك حبذا شرح مضمونها أو إحالتنا لموضوع أو رابط عربي
يبين لنا ذلك

وتقبل شكري وإحترامي وبإنتظار ردودك الجميلة .

كان من شروط المدرب الهنغاري كي تحصل على رخصة طيار من هنغاريا كون نادي الطيران مازل غير مرخص
1- دورة اسعاف اولي للطالب
2- الدورة المتعلق ب الطيران برقلايدر ونش او برقلايدر منحدرات او برموتور
3- كورس منفصل siv
4- نشر المظلة وتطبيقها
7400 ريال مع الرخصة والعضوية الهنغارية .

siv اختصار لدورة السلامة اثناء الطيران كيف تتعامل مع الانهيارات
sivتعني ان تقوم بتعطيل المظلة من 7 مواقع خلال 7 او 8 رحلات
وتتعامل معه وتكون فوق مسطح بحري او مائي
وهيا عبارة عن انهيار مفتعل وعليك تصحيحة او فتح المظلة الاحتياطية .
ليسو متخصصين انا عندي كورس عام siv 2004 ولكني لست حاصل على رخصة تدريب
ولا اعتبر نفسي متخصص .
الدكتور صالح البلاع حد علمي حصل عليه قبل سنتين
ومن الحاصلين عليها الكبتن نواف و ياسر بن لادن مبتعدين
فهد السهلي متوقف خالد الهوساوي متوقف
للمزيد ابحث في توقيعي وسوف تجد رابط يتحدث عن ذالك وهو من اعدادي قبل ان يسرق ويتشتت شمله قبل 4 او 5 سنوات وربك كريم .
.اعترفك رئع ,ودليل شجاعة منك ومن هنا نعالج المشاكل ونعرف جودة ما حصلنا عليه من معلومة ....
الوضع عندنا مبالغ فيه ووسط الطيران يحتاج الى فلترة وفصل بين الربحية وبين الجودة

sivليست شرط للحصول على شهادة طيران ولكنه دورة مهم للحصول على شهادة والدة من جديد

نحن نصنع اكبر ثوب ونصنع اكبر طبق كنافة ونصنع اكبر سلة فواكة ونصنع اطول رحلة طيران ونصنع اكبر طبق قمبري ووووووووووو الخ وكل هذا تسويق فقط



بعيد عن لموضوع .
تقول الام تريزا / لا يوجد في داخلي غير الصقيع والأحباط
أنا قلم رصاص في يد الرب وتحت مشيئتة وهوالذي يكتب بي رسالة محبه للعالم ..



مواطن بائس

[MAXX]

مشكور العاطفى
ماقصر ابوسليمان

بخصوص المقطع بصراحه يخوف وغير متوقع
انا اشوف كل شى كان تمام بس شلى حصل الله اعلم
اتمنى تحليله حتى لو كان شخصى من قبل الاخوان
على الاقل نرجع الثقه فى الطيران

[لمسات مسافر]

جناح جده شكرا لك على المعلومات القيمه عن
SIV
واتمنى لنفسي و لجميع الطيارين اخذ هذه الدورة

[فهد الهبدان]

اتوقع انهيار المظلة نتيجة التأرجح من قبل الطيارنفسه
مع وزن اقل للطيار من وزن المظلة

[fly fly]

وجع وش جاه ذا؟؟

شلون انصفطت المظلة وهو ماشي تمام؟؟ الله يستر وربي خفت... لكن اكيد حصلت معاه مشكلة وهو داعس البور لان الطبيعي وردة الفعل الطبيعية انه يفك البور بشكل لا ارادي لكن اكيد صار معه شئ ممكن اغمي عليه او جاه هبوط بالدورة الدموية ..

لكن ياكابتن عبدالله كمل معروفك وعطنا الاختصار حق SIV عشان نبحث عنه جزاك الله خير.

ولو فرضا صار معنا هالموقف هل نشد البريكات ونفكهم اكثر من مرة حتى تتعدل وتتعبى هواء؟؟؟ ارجو الرد

شكرا للجميع وطيران موفق دائماً.

[paramoteur 22]

شكرا لك استاد على التوضيح.
و شكرا كابتن جناح جده.على المعلومات القيمة.
اتمنى لكم التوفيق و السلامة
و طيران امن بادن الله

[منصور العاطفي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة paramoteur 22  

شكرا لك استاد على التوضيح.
و شكرا كابتن جناح جده.على المعلومات القيمة.
اتمنى لكم التوفيق و السلامة
و طيران امن بادن الله

الشكر موصول لك وتقبل تحياتي

[جناح جده]

احرصو على الحصول على دورة siv اعطل الجناح تحت السيطرة .

الحاصلين على الدورة siv في السعودية
الكبتن ياسر بن لادن 2002م - سويسراء
خالد الهوساوي متوقف 2004 مدرب هنقاري زاير
-عمرو الزمورلي م مدرب متوقف 2003 مدرب هنقاري
- عبدالله القرني 2004 مدرب هنقاري
فهد السهلي متوقف 2003- متوقف مدرب هنقاري
- دصالح البلاع 2009.. تركيا

::::::::::::siv::::::::::::::::::

شغلتها بسيطة وعادية جداً ولا يعني ان من حصل عليها جاب الذيب من ذيلوة بس مهمة جداً
دورة سهلة وحركية وفيها شعور وحضور ذهني يرافقك دايماً .وتزيد ثقتك بالسلامة
ملف أخضر علاقي .. قيمتها 750 دولار تسعيره عالمية في ها الحدود طبعاً 2500 ريال سعودي تزيد تنقص .
لا تحتاج الى ملف اخضر علاقي ..
زمان يافن
المدرب الهنقاري كوبن عضو فريق ريدبول اليكروباتي .



https://www.geotipp.hu/saudi_arabia/index1.htm

[منصور العاطفي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جناح جده  

احرصو على الحصول على دورة siv اعطل الجناح تحت السيطرة .

الحاصلين على الدورة siv في السعودية
الكبتن ياسر بن لادن 2002م - سويسراء
خالد الهوساوي متوقف 2004 مدرب هنقاري زاير
-عمرو الزمورلي م مدرب متوقف 2003 مدرب هنقاري
- عبدالله القرني 2004 مدرب هنقاري
فهد السهلي متوقف 2003- متوقف مدرب هنقاري
- دصالح البلاع 2009.. تركيا

::::::::::::siv::::::::::::::::::

شغلتها بسيطة وعادية جداً ولا يعني ان من حصل عليها جاب الذيب من ذيلوة بس مهمة جداً
دورة سهلة وحركية وفيها شعور وحضور ذهني يرافقك دايماً .وتزيد ثقتك بالسلامة
ملف أخضر علاقي .. قيمتها 750 دولار تسعيره عالمية في ها الحدود طبعاً 2500 ريال سعودي تزيد تنقص .
لا تحتاج الى ملف اخضر علاقي ..
زمان يافن
المدرب الهنقاري كوبن عضو فريق ريدبول اليكروباتي .



https://www.geotipp.hu/saudi_arabia/index1.htm

هههههههههههههههه
ضحكتني يا عبيد و ذكرتني

[أبو حاتم]

اضافة لما ذكر الكابتن سفر القحطاني من فريق عسير حاصل على الدورة ومن افضل المواقع للدورة تركيا منطقة أوندليز ..

[منصور العاطفي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الهبدان  

اتوقع انهيار المظلة نتيجة التأرجح من قبل الطيارنفسه


مع وزن اقل للطيار من وزن المظلة

رأي محل التقدير
ولكن ألا تظن كابتن فهد أن المظلة كانت ثابتة
ولكن فجأة ضربت المظلة بموجة هواء سببت
إنهيارها ..؟؟
تحياتي لك يالغالي

[منصور العاطفي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MAXX  

مشكور العاطفى

ماقصر ابوسليمان

بخصوص المقطع بصراحه يخوف وغير متوقع
انا اشوف كل شى كان تمام بس شلى حصل الله اعلم
اتمنى تحليله حتى لو كان شخصى من قبل الاخوان

على الاقل نرجع الثقه فى الطيران

الشكر لك على تكرمك
بالمرور على الموضوع والمشاركة
وتقبل تقديري واحترامي
محبك ابوناصر

[منصور العاطفي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حاتم  

اضافة لما ذكر الكابتن سفر القحطاني من فريق عسير حاصل على الدورة ومن افضل المواقع للدورة تركيا منطقة أوندليز ..

شكرا ابوحاتم على الاضافة الطيبة
ونتمنى للكابتن سفر القحطاني والجميع
التوفيق والسلامة

[فهد الهبدان]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور العاطفي  

رأي محل التقدير

ولكن ألا تظن كابتن فهد أن المظلة كانت ثابتة
ولكن فجأة ضربت المظلة بموجة هواء سببت
إنهيارها ..؟؟

تحياتي لك يالغالي

ورأيك محل تقديرنا كاتن منصور
لكن وجهة نظر اجزم ان تأرجح الطيار نفسه للامام والخلف اخطر الحركات لهواة الطيران الشراعي ولذلك لم تنسفط المظلة الا بعد تقدم الطيار للامام وعلاجها سحب خفيف جداً للبريكات قبل ان تنسفط المظلة للثبااااااااااات

[جناح الخرج]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fly fly  

وجع وش جاه ذا؟؟

شلون انصفطت المظلة وهو ماشي تمام؟؟ الله يستر وربي خفت... لكن اكيد حصلت معاه مشكلة وهو داعس البور لان الطبيعي وردة الفعل الطبيعية انه يفك البور بشكل لا ارادي لكن اكيد صار معه شئ ممكن اغمي عليه او جاه هبوط بالدورة الدموية ..

لكن ياكابتن عبدالله كمل معروفك وعطنا الاختصار حق SIV عشان نبحث عنه جزاك الله خير.

ولو فرضا صار معنا هالموقف هل نشد البريكات ونفكهم اكثر من مرة حتى تتعدل وتتعبى هواء؟؟؟ ارجو الرد

شكرا للجميع وطيران موفق دائماً.

في اوروبا
Simulation d'Incident en Vol
في امريكا
simulated incidence in flight
محاكاة الحويدث خلال الطيران

[جناح الخرج]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الهبدان  

ورأيك محل تقديرنا كاتن منصور
لكن وجهة نظر اجزم ان تأرجح الطيار نفسه للامام والخلف اخطر الحركات لهواة الطيران الشراعي ولذلك لم تنسفط المظلة الا بعد تقدم الطيار للامام وعلاجها سحب خفيف جداً للبريكات قبل ان تنسفط المظلة للثبااااااااااات

انا مع كلام الاخ فهد 100% لان التارجح افقد المظله توزيع الوزن على مقدمة المظلة مع وجود السبب الاول الطقس الغير مناسب (( تيربلنس ))
مع احتمال كبير ان الترمات مفتوحه وكان تمركز الوزن على المقدمه قبل التأرجح
والله اعلم

[FLASE]

أخواني أعضاء المنتدى من طيارين شراعين وزوار
السلام عليكم وكما أشكر كاتب الموضوع وجميع من قام بالرد على هذا الحادث وعلى حرصهم على إيصال المعلومه عن مسببات الحادث، حتى لا يقع فيه الأخرين.
وهذه الطريقة في طرح المواضيع تفيد الجميع، وذلك عن طريق العصف الذهني عن مسببات الحادث، والذي بدوره سيفيد الكاتب والمتلقي على حدٍ سواء. والذي سيفيده أكثر عملياً في حالة لو حدث له لمثل هذا الحادث، كفان الله واياكم شر الحوادث.

أما عن الحادث، فهو كما لاحظتم أنه كان الطيران كلاسيكي وفي جو يبدو للناظر من الوهله الأولى أنه رائع.
ولكن بحكم أني قد قرئت في وقت سابق عن مسببات الحادث، ومن باب المناصحه الأخوية ، وأن لا يكون الواحد كلبيجر يتلقى ولا يرسل ، فأنني أحببت أن أنقل لكم مسببات الحادث، حتى لا يقع لأحد منا وتعم الفائدة.

الصفحة الذي نقل منه ترجمة مسببات الحادث:
https://www.poweredparaglidingcolorad...xwise.php?id=4

الطيار الشراعي الذي وقع له الحادث جون بلاك مدرب طيران باراموتر ، ولديه ساعات طيران ما يقارب الخمس مائة ساعة (يعني الطيار محترف)، ولكن في رياضة الطيران الشراعي والطبيعة البشرية أن الأنسان ليس معصوم من الخطاء، ولكن الخطاء في رياضتنا قد يصبح القاتل والأخير في حياة من يمارسها.
الأن نأتي للحادث وكيفية حدوثة:
الطيار طول فترة طيرانه تعود على الطيران على الأجواء المستقرة على الشاطئ، ولكن في هذه الرحلة تعتبر أحد طيراته القليلة في المناطق الجبلية والتي لم يتعود كثيراً الطيران فيها ، وكما تختلف تيارات الهواء فيها عن تيارات الهواء المستقرة على الشواطئ.

وفي هذه الرحلة قام الطيار بالطياران بشكل سليم ولم يواجه أي مشكلة، حتى عندما وصل في المرحلة الأخيره حيث أنسفطة المظلة بشكل كامل بدون سابق إنذار، مما أدى إلى سقوطه مباشرة للأرض، ولبما أن المظلة أصتدمت وتعلقت بأحد عواميد كيابل الكهرب (مو على كل حال أن عواميد الكهرباء عدوة الطيران الشراعي:)،ساعدت بالشي الكثير في أمتصاص جزء كبير من قوة السقطة، والذي أدت إلى نجاته بعد الله وحدوث بعض الرضوض البسيطة في الظهر أثر أرتطامه بالأرض.

وهذا تقرير أخباري لأحد القنوات عن الحادث:


وبعد الحادث قاموا بعض الطيارين بتحليل سبب الحادث مع منظمة طيران البارموتو في أمريكا ( USPPA)، والذي أفادهم مقطع الفديو الذي تم تصويره كثيراً في تفسير الحادث، وأيضاً في وضعه من ضمن الدروس المتعلقة بحوادث الطيران.
عند أقلاع الطيار كان الهواء من الشرق، ولكن عند حدوث الأنسفاطه للمظلة تبين أن الهواء كان قادم من الجهة المعاكسة من الغرب، والسبب في ذلك أنه عند أخذ قياس أتجاه تيارات الهواء العليا من موقع الأرصاد الجوية لذلك اليوم يشير أن الهواء أتٍ من الغرب، وعند أصتدام هذا التيار الهواء بأحد جبال كلارادو غرب منطقة الطيران والتي تبعد أكثر من 15 ميل ، سبب أصتدام هذا التيار بالجبل في حدوث دوار هوائي (Rotor)، مما جعل الطيار يدخل في أحد هذه الدوامات الهوائية وسفط مظلته بالكامل. كما هو موضح بالرسم التالي:



تقرير الحادث من منظمة طيران البراموتور الأمريكي:
https://www.usppamembers.org/incident...mission%20Date

الدروس المستفاده:
1- لا تحلق بطريقتك المعتادة في أي بيئة جديدة عليك، بل يجب عليك توخي الحذر طيلة طيرانك، والأستفسار من الطيارين المحلين عن أجواء وتضاريس المنطقة.

2- لا تكابر في الطيران حتى لو كنت من ذوي الخبره في الطيران، بل يجب عليك الإستفاده من أي معلومه حتى لو كانت بسيطه.

3- الأخذ في الأعتبار أنه ليس فقط أتجاه الرياح هو ما يهمك في الطيران، بل حتى تضاريس المنطقة يجب أن تدرسها جيدا قبل الطيران، وأن تضعها في الحسبان حتى لو كانت التضاريس بعيده عنك.

4- الدوارات او الدوامات الهوائية (Rotor) من أخطر التيارات والتي تسبب أكثر السفطات والأنهيارات للمظلات.

5- معرفة أتجاه الرياح العليا، وخاصة في المناطق المرتفعة.

6- هناك قاعدة ثلاثية مهمه يجب على الكل معرفتها. ( مظلة ، محرك ، بيئة) أختصارها م م ب، ومعناها عند طيرانك وأختلف عليك أحد هذه الثلاثة، فأنه يجب على الطيار أن يكون طيرانه أكثر حيطةً وحذراً، وأن يضع في حسابه أي مخاطر قد تواجهه. وكلما زاد عدد المتغيرات السابقة، كلما زادة نسبة المخاطره،
مثال: مظلة جديده ولكن المحرك والمنطقة التي تطير فيها لم تتغير عليك، فأنه أكثر أحتمالاً آنه قد يقع لك حادث بسبب المظلة. فعليه كثف طيرانك حتى تتعود على الطيران بهذه المظلة الجديدة، بعدها حلق بها لمسافات أبعد وببطريقتك التي تعودتها.

أمل أني ما أطلت عليكم وأني قدرت أفيدكم، ورياضة الطيران الشراعي من أمن انواع الطيران ، ولكن الخطاء البشري هو أكثر المسببات للحوادث في هذه الرياضة بسبب خاص وبالطيران بشكل عام، حمانا الله وأياكم من كل مكروه وطيران أمن للجميع باذن الله.

ملاحظة مهمة:
(الأجواء الحالية من أخطر الأوقات التي يطار فيها، وذلك لعدم أستقرار الهواء، وعدم القدرة بالتنبء السليم للطقس)

أخوكم / محمد الحمود
مؤسسة خط الطيران
www.pararab.com

[جناح جده]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FLASE  

أخواني أعضاء المنتدى من طيارين شراعين وزوار
السلام عليكم وكما أشكر كاتب الموضوع وجميع من قام بالرد على هذا الحادث وعلى حرصهم على إيصال المعلومه عن مسببات الحادث، حتى لا يقع فيه الأخرين.
وهذه الطريقة في طرح المواضيع تفيد الجميع، وذلك عن طريق العصف الذهني عن مسببات الحادث، والذي بدوره سيفيد الكاتب والمتلقي على حدٍ سواء. والذي سيفيده أكثر عملياً في حالة لو حدث له لمثل هذا الحادث، كفان الله واياكم شر الحوادث.

أما عن الحادث، فهو كما لاحظتم أنه كان الطيران كلاسيكي وفي جو يبدو للناظر من الوهله الأولى أنه رائع.
ولكن بحكم أني قد قرئت في وقت سابق عن مسببات الحادث، ومن باب المناصحه الأخوية ، وأن لا يكون الواحد كلبيجر يتلقى ولا يرسل ، فأنني أحببت أن أنقل لكم مسببات الحادث، حتى لا يقع لأحد منا وتعم الفائدة.

الصفحة الذي نقل منه ترجمة مسببات الحادث:
https://www.poweredparaglidingcolorad...xwise.php?id=4

الطيار الشراعي الذي وقع له الحادث جون بلاك مدرب طيران باراموتر ، ولديه ساعات طيران ما يقارب الخمس مائة ساعة (يعني الطيار محترف)، ولكن في رياضة الطيران الشراعي والطبيعة البشرية أن الأنسان ليس معصوم من الخطاء، ولكن الخطاء في رياضتنا قد يصبح القاتل والأخير في حياة من يمارسها.
الأن نأتي للحادث وكيفية حدوثة:
الطيار طول فترة طيرانه تعود على الطيران على الأجواء المستقرة على الشاطئ، ولكن في هذه الرحلة تعتبر أحد طيراته القليلة في المناطق الجبلية والتي لم يتعود كثيراً الطيران فيها ، وكما تختلف تيارات الهواء فيها عن تيارات الهواء المستقرة على الشواطئ.

وفي هذه الرحلة قام الطيار بالطياران بشكل سليم ولم يواجه أي مشكلة، حتى عندما وصل في المرحلة الأخيره حيث أنسفطة المظلة بشكل كامل بدون سابق إنذار، مما أدى إلى سقوطه مباشرة للأرض، ولبما أن المظلة أصتدمت وتعلقت بأحد عواميد كيابل الكهرب (مو على كل حال أن عواميد الكهرباء عدوة الطيران الشراعي:)،ساعدت بالشي الكثير في أمتصاص جزء كبير من قوة السقطة، والذي أدت إلى نجاته بعد الله وحدوث بعض الرضوض البسيطة في الظهر أثر أرتطامه بالأرض.

وهذا تقرير أخباري لأحد القنوات عن الحادث:


وبعد الحادث قاموا بعض الطيارين بتحليل سبب الحادث مع منظمة طيران البارموتو في أمريكا ( USPPA)، والذي أفادهم مقطع الفديو الذي تم تصويره كثيراً في تفسير الحادث، وأيضاً في وضعه من ضمن الدروس المتعلقة بحوادث الطيران.
عند أقلاع الطيار كان الهواء من الشرق، ولكن عند حدوث الأنسفاطه للمظلة تبين أن الهواء كان قادم من الجهة المعاكسة من الغرب، والسبب في ذلك أنه عند أخذ قياس أتجاه تيارات الهواء العليا من موقع الأرصاد الجوية لذلك اليوم يشير أن الهواء أتٍ من الغرب، وعند أصتدام هذا التيار الهواء بأحد جبال كلارادو غرب منطقة الطيران والتي تبعد أكثر من 15 ميل ، سبب أصتدام هذا التيار بالجبل في حدوث دوار هوائي (Rotor)، مما جعل الطيار يدخل في أحد هذه الدوامات الهوائية وسفط مظلته بالكامل. كما هو موضح بالرسم التالي:



تقرير الحادث من منظمة طيران البراموتور الأمريكي:
https://www.usppamembers.org/incident...mission%20Date

الدروس المستفاده:
1- لا تحلق بطريقتك المعتادة في أي بيئة جديدة عليك، بل يجب عليك توخي الحذر طيلة طيرانك، والأستفسار من الطيارين المحلين عن أجواء وتضاريس المنطقة.

2- لا تكابر في الطيران حتى لو كنت من ذوي الخبره في الطيران، بل يجب عليك الإستفاده من أي معلومه حتى لو كانت بسيطه.

3- الأخذ في الأعتبار أنه ليس فقط أتجاه الرياح هو ما يهمك في الطيران، بل حتى تضاريس المنطقة يجب أن تدرسها جيدا قبل الطيران، وأن تضعها في الحسبان حتى لو كانت التضاريس بعيده عنك.

4- الدوارات او الدوامات الهوائية (Rotor) من أخطر التيارات والتي تسبب أكثر السفطات والأنهيارات للمظلات.

5- معرفة أتجاه الرياح العليا، وخاصة في المناطق المرتفعة.

6- هناك قاعدة ثلاثية مهمه يجب على الكل معرفتها. ( مظلة ، محرك ، بيئة) أختصارها م م ب، ومعناها عند طيرانك وأختلف عليك أحد هذه الثلاثة، فأنه يجب على الطيار أن يكون طيرانه أكثر حيطةً وحذراً، وأن يضع في حسابه أي مخاطر قد تواجهه. وكلما زاد عدد المتغيرات السابقة، كلما زادة نسبة المخاطره،
مثال: مظلة جديده ولكن المحرك والمنطقة التي تطير فيها لم تتغير عليك، فأنه أكثر أحتمالاً آنه قد يقع لك حادث بسبب المظلة. فعليه كثف طيرانك حتى تتعود على الطيران بهذه المظلة الجديدة، بعدها حلق بها لمسافات أبعد وببطريقتك التي تعودتها.

أمل أني ما أطلت عليكم وأني قدرت أفيدكم، ورياضة الطيران الشراعي من أمن انواع الطيران ، ولكن الخطاء البشري هو أكثر المسببات للحوادث في هذه الرياضة بسبب خاص وبالطيران بشكل عام، حمانا الله وأياكم من كل مكروه وطيران أمن للجميع باذن الله.

ملاحظة مهمة:
(الأجواء الحالية من أخطر الأوقات التي يطار فيها، وذلك لعدم أستقرار الهواء، وعدم القدرة بالتنبء السليم للطقس)

أخوكم / محمد الحمود
مؤسسة خط الطيران
www.pararab.com

-------------------------------------------

شكراً على ماقدمت من معلومة قيمة جداً جداً
جبهة هواء شاذه وغير متوقعه مطرقة وجناح المظلة هوالسندان
ولو لم يستمر في دعس البور لتعدل وضع المظلة من حالة
.الطيار ايضاً كان شريك كبير في تطور الحدث وارباك محيط الجناح .حتى ولوكان جون بلاك مدرب فلخطاء البشري كان حاضر والعنصر النفسي له دور..وقبل السقوط بعشرة امتار كان وجهة الطيار الى السماء متابعة المقطع يحتاج الى تدقيق .اضفةً الى ما تقدم من شخصكم الموقر .
جون بلاك مر بمحنة عصيبة جداً ولكنه نجا وأنا سعيد بذالك ..

(شكراً شكراً محمد الحمود على المساهمة الرائعة جداً وفقك الله ويعطيك العافية )

[FLASE]

العفو أخي عبدالله
وفعلاً إذا قرئت تقرير الحادث من قبل منظمة طيران البراموتر، ستجد أن سبب الحادث هو الطقس والطيار. وهذا يأكد كلامك ، أنه لا يعفى الطيار من تسببه في وقوع الحادث.
وأسعدني ردك

[منصور العاطفي]

أهلا بك أخوي محمد الحمود وشرفت
وقد أثرثيت الموضوع بمعلوماتك المليئة بالفوائد
فجزاك الله خيرا وحقيقة نحن سعيدين بتواجد أمثالك
وهنا أريد لفت إنتباه شخصكم الكريم أني أشرت لمقطع
التحليل على اليوتيوب وهو ملاصق لمقطعنا المراد تحليلة
ولكن أردنا فقط تحريك الشباب وأستغلال الوقت بما ينفع
وبالنسبة للأسباب فلو لآحظت ردودي لعلمت أني ركزت
على تيارات الهواء من إرتجاج المظلة قبل الحادث وعلى
الطيار من صوت المحرك الواضح بعد الدخول في السقوط
ولو لم يكن من الموضوع إلا فوائدك الثمينة فيكفي
وهي ما ينقصنا هنا لأن معرفة الأقلاع والنزول في الطيران
أمر سهل ولكن المهم هو التعامل الصحيح مع الظروف الصعبة
سعيد جدا بمرورك الغالي والمفيد فلا تحرمنا من طلاتك
محبك ابوناصر

[FLASE]

هلا اخي منصور وأشكرك على هذا الإطراء
وبالفعل كان كل كتابات الشباب تدور حول نفس الأسباب التي وردت في تقرير الحادث
وعند قراءة التقرير ستجد أن الطيار كان يحلق في منطقة ترتفع اكثر من 6000 قدم عن سطح البحر، وفي مثل هذه الارتفاعات لا يعتمد الطيار على الرياح السطحية او علم الرياح، بل يجب عليه معرفة اتجاه الرياح لطبقة العليا، وكما أشير أنه تعود على الطيران علي الساحل، والذي يعتمد فيه الطيار على نسيم البر والبحر.
وبالنسبة للبور أو الثرتل، فقد أشار الطيار أنه لحظة إنسفاط المظلة ألتف البور مما أدى الى زيادة في قوة الدفع، وأنه فعلا أمر مستغرب من طيار في مثل خبرته أن يزيد البور، وهذا كما أشار الاخ عبدالله يجب التدقيق أكثر في الحادث.
وكما أشار الطيار أنه في هذا المقطع كان مستعد للهبوط لعدم أستقرار الاجواء اثناء طيرانه. وأنه عند وصوله لأرتفاع 300 قدم من منطقة الاقلاع، تغير اتجاه الهواء القادم من الجبل الذي يبعد عنه 5 أميال، وحصل اللي حصل.

أما لملاحظتي في الاخير فهي ليست بعدم الطيران كلياً، بل بأنه يجب على كل طيار شراعي أن يكن حذر أثنا الطيران في الاوقات الحاليه، والافضل عدم الطيران في حالة عدم استقرار الجو، فلو لاحظنا اغلب حوادث الطيران الشراعي في السعردية تحصل في مثل هذه الاوقات حتى بداية الشتاء.

وطيران أمن للجميع

[منصور العاطفي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FLASE  

هلا اخي منصور وأشكرك على هذا الإطراء
وبالفعل كان كل كتابات الشباب تدور حول نفس الأسباب التي وردت في تقرير الحادث
وعند قراءة التقرير ستجد أن الطيار كان يحلق في منطقة ترتفع اكثر من 6000 قدم عن سطح البحر، وفي مثل هذه الارتفاعات لا يعتمد الطيار على الرياح السطحية او علم الرياح، بل يجب عليه معرفة اتجاه الرياح لطبقة العليا، وكما أشير أنه تعود على الطيران علي الساحل، والذي يعتمد فيه الطيار على نسيم البر والبحر.
وبالنسبة للبور أو الثرتل، فقد أشار الطيار أنه لحظة إنسفاط المظلة ألتف البور مما أدى الى زيادة في قوة الدفع، وأنه فعلا أمر مستغرب من طيار في مثل خبرته أن يزيد البور، وهذا كما أشار الاخ عبدالله يجب التدقيق أكثر في الحادث.
وكما أشار الطيار أنه في هذا المقطع كان مستعد للهبوط لعدم أستقرار الاجواء اثناء طيرانه. وأنه عند وصوله لأرتفاع 300 قدم من منطقة الاقلاع، تغير اتجاه الهواء القادم من الجبل الذي يبعد عنه 5 أميال، وحصل اللي حصل.

أما لملاحظتي في الاخير فهي ليست بعدم الطيران كلياً، بل بأنه يجب على كل طيار شراعي أن يكن حذر أثنا الطيران في الاوقات الحاليه، والافضل عدم الطيران في حالة عدم استقرار الجو، فلو لاحظنا اغلب حوادث الطيران الشراعي في السعردية تحصل في مثل هذه الاوقات حتى بداية الشتاء.

وطيران أمن للجميع

أكرر شكري وتقديري لشخصكم الكريم
وأكرر فرحتنا بمشاركاتك الطيبة
محبك ابوناصر