| المجموعات الإجتماعية |
| البحث |
| مشاركات اليوم |
31-10-2010,
11:27 PM
|
مشاركة [ 31 ] | ||
|
|||
|
|
جناح الخرج ذكرت أن سعيد رحمة لله عليه يجتازه بنجاح لا أشك بذلك ولكن ممكن لو تكرمت تذكر نوع الأختبار...؟ راجع المشاركة رقم 29 اذا كانت الاجابه مهمه |
||
|
|
31-10-2010,
11:42 PM
|
مشاركة [ 32 ] | ||
|
|||
|
|
اللهم ارحم اخونا سعيد الزهراني واجمعنا به في جنات النعيم سلمت يداك اخي جناح الخرج على كتابة التقرير الاخ خالد
مشكور على مشاركتك بالموضوع |
||
|
|
|
31-10-2010,
11:48 PM
|
مشاركة [ 33 ] | ||
|
|||
|
|
السلام عليكم كل شكر للأساتذه فريق جناح الخرج والكابتن محمد العطاوي على المجهود الطيب في إعداد هذا التقرير , ونسأل الله ان يكون في ميزان حسناتهم, وارجو ان تكون مداخلات الاخوه الكباتن تنصب في مصلحة الرياضة بشكل عام وثقافتنا كالطياريين , ولنتذكر أولا وأخيراً , , , واعلم أن ما أصابك لم يكن ليخطئك وما أخطأك لم يكن ليصيبك , وليس بيدنا إلا الدعاء لأخواننا المتوفين , ونستعين بالله وثم نحاول ان نمنع هذا الشيء ان يتكرر بالتعلم من أخطاءنا والاستفادة من مناقشاتنا و ( النقد الهادف ), وإن كان هناك عيب مصنعي بنوع الجناح الذي وقع فيه الحادث فلنكن يداً واحده ليتحاسب المسؤول عن هذا العيب , وأسأل الله العظيم ان يرحم موتانا وموتى المسلمين , ومنكم أتعلم وأستفيد , سلطان العنزي . الاخ سلطان العنزي
كل الشكر لك وللاخوان بالكويت الشقيقه |
||
|
|
|
31-10-2010,
11:51 PM
|
مشاركة [ 34 ] | ||
|
|||
|
|
الكشف الطبي الذي كان يجتازه المرحوم هو الكشف الطبي الذي يجتازه طيار المقاتلات ..
فقد شهدت هذا النوع من الكشف الطبي أشكرك اخوي على هذه المعلومة... ولكن أتوقع الأختبار اللذي تتكلم عنه أو ممرت به وسعيد كان هذا الأختبار متطلب بطبيعة عمله هو ما يعرف ب.... Altitude Chamber test لحالة تعرف بنقص كمية الأوكسجين والضغط طردا مع الإرتفاع hypoxia وهي تأثر في عملية تركيز الشخص لتلقي أو أرسال المعلومات وقراءة معطيات الشاشات كما في الطائرات أو موجه مقاتلات. وليس أختبار لما يعرف بالGs load ول hypoxia تستبعد في حالة أبو محمد رحمة لله عليه لأن أرتفاعه ليس بالحد اللذي سوف يسمح بحدوث ذلك. وظاهرة hypoxia مستحيلة الظهور لشخص على مستوى سطح الأرض أو أرتفاع أقل من 8000 الآف قدم...وكان هناك من يطير بأرتفاع يوازي أرتفاع أبو محمد في تلك اللحظات. وتزداد طردا مع الإرتفاع؟ وتحدث ظاهرة لhypoxia على مستوى سطح الأرض بفعل جهاز يعرف بأسم hypoxicator وجهاز آخر جماعي يعرف بaltitude chamber وفي الحقيقة هذا الأختبار يمكن لأي شخص إجتيازه...ولكن لكن شخص قدرة على أخذ وقت أطول بدون ظهور أعراض هذه الحالة عليه ولذا كل الهدف من الأختبار هو تعليم الشخص الطريقة الصحيحة لتنفس...في مثل تلك الإرتفاعات؟ ولكن لو نظرنا للGs load شيئ آخر تظهر بكل بساطة حتى على مستوى سطح الأرض لأنها تغير مفاجئ التسارع؟ ولكن الخروج من تلك الحركة الدوران الحلزوني صعب أصلا؟ ولكن أنا لست من يتقول الأكاذيب على أموات المسلمين أذكر مرة آخر أبو محمد سوف يخذ حقه مني يوم الدين هو من ذكر لي في مواقف السيارات بموقع النادي بالثمامة أنه يشعر بالدوخة عندما يقوم بتلك اللفات. وأنبه الأخوة أنا لا أدعي أنه أخبرني أنه أغمى عليه قبل الإصطدام بالأرض...؟ ولكن أتضح أننا ينقصنا الكثير من معلومات مهمة بالطيران وأنا أولكم والأخ جناح الخرج سألته عن نوع الأختبار ولم يجيب وأسم المظلة ولم يجيب ولذا فقط كنت أريد أن أوضح الفرق بين hypoxia و Gs load |
||
|
|
|
01-11-2010,
12:10 AM
|
مشاركة [ 35 ] | |||
|
||||
|
|
الشكر الجزيل لجناج الخرج على هذا التقرير على هلأضافات
كما اشكر الأخ/ action على هلأضافات اذا تقرير حادث الكابتن سعيد رحمه الله اخذ وقت ستة اشهر ! اتمنى ان نرى تقرير جميع حوادث الطيران الشراعي الكابتن حمد الوليعي رحمه الله الكابتن احمد الزهراني رحمه الله حادث الكابتن/ عبدالعزيز المريشد حادث الكابتن / فارس العتيبي حادث الكابتن / مخلد الشيباني |
|||
|
|
|
01-11-2010,
12:59 AM
|
مشاركة [ 36 ] | ||
|
|||
|
|
اخي الكريم اكشن شكرا لك لبحثك في موضوع الفحص ...فقد سبقتني به
نعم هذا الاختبار هو مايمر عليه الطيار بالاضافه إلى فحوصات كامله لمعرفة مدى صلاحية الشخص للطيران .. منها القلب والنظر والدم .. الخ وكان يجتازه رحمة الله .. بالنسبه لقولك انه قال لك هذا الشي ... فلم يكذبك احد اخي الكريم ... فانا اقول انك لم تقابله الا مره واحده فقط وعندك هذه المعلومه.. اما فريق جناح الخرج .. والملازمين له في حله وترحاله ... فلا يوجد احد منا يعرف ذلك ... والله اعلم .. واقسم بالله انه ليس تكذيبا لك.. ايضا من المحتمل انه مر في مرحلة الجاذبية الارضيه سواء بالناقص او بالزائد ..واصابته بالاغماءه ولكن في رأينا كمحققين في الحادث بانها لا توصله لحد الاغماء والله اعلم .. لان المرحوم كان يعمل أقوى منها بكثير.. وتم استبعاد الاغماء .. وللمعلوميه فقد قام المرحوم بعمل هذه الحركه الحلزونيه ببرشوته الكبير ( التاندوم) وكان معه شخص آخر وبنفس الترايك .. وعملها باربع لفات وكانت اقوى من الاخيره بكثير ... وخرج منها بسلام .. وهذا دليل انه كان لا يتأثر بالجاذبيه ولذلك استبعدنا الاغماءه نوع البرشوت في هذا الرابط ... https://www.sky-cz.com/new/index.php?...eng&level2=139 وهو كان وكيل هذه الشركه في السعوديه ولاكنه لم يدرج اسمه تحياتي للجميع |
||
|
|
|
01-11-2010,
02:55 AM
|
مشاركة [ 37 ] | |||
|
||||
|
|
السلام عليكم اخواني هذه سابقه وشفافيه تنقصنا ونريد من كل شخص يمتلك معلومه عن الحوادث السابقه
ان يخبرنا وان يكون لكل حادث موضوع واي شخص يملك المعلومه يقولها بكل امانه ومصداقيه لأن كل معلومه ترد تخص ارواح ذهبت الى رحمة الله وارواح اخرى تريد ان تطير بسلام ولكم خالص شكري |
|||
|
|
|
01-11-2010,
04:07 AM
|
مشاركة [ 38 ] | ||
|
|||
|
|
أشكرك اخوي على هذه المعلومة... ولكن أتوقع الأختبار اللذي تتكلم عنه أو ممرت به وسعيد كان هذا الأختبار متطلب بطبيعة عمله هو ما يعرف ب.... Altitude Chamber test لحالة تعرف بنقص كمية الأوكسجين والضغط طردا مع الإرتفاع hypoxia وهي تأثر في عملية تركيز الشخص لتلقي أو أرسال المعلومات وقراءة معطيات الشاشات كما في الطائرات أو موجه مقاتلات. وليس أختبار لما يعرف بالGs load ول hypoxia تستبعد في حالة أبو محمد رحمة لله عليه لأن أرتفاعه ليس بالحد اللذي سوف يسمح بحدوث ذلك. وظاهرة hypoxia مستحيلة الظهور لشخص على مستوى سطح الأرض أو أرتفاع أقل من 8000 الآف قدم...وكان هناك من يطير بأرتفاع يوازي أرتفاع أبو محمد في تلك اللحظات. وتزداد طردا مع الإرتفاع؟ وتحدث ظاهرة لhypoxia على مستوى سطح الأرض بفعل جهاز يعرف بأسم hypoxicator وجهاز آخر جماعي يعرف بaltitude chamber وفي الحقيقة هذا الأختبار يمكن لأي شخص إجتيازه...ولكن لكن شخص قدرة على أخذ وقت أطول بدون ظهور أعراض هذه الحالة عليه ولذا كل الهدف من الأختبار هو تعليم الشخص الطريقة الصحيحة لتنفس...في مثل تلك الإرتفاعات؟ ولكن لو نظرنا للGs load شيئ آخر تظهر بكل بساطة حتى على مستوى سطح الأرض لأنها تغير مفاجئ التسارع؟ ولكن الخروج من تلك الحركة الدوران الحلزوني صعب أصلا؟ ولكن أنا لست من يتقول الأكاذيب على أموات المسلمين أذكر مرة آخر أبو محمد سوف يخذ حقه مني يوم الدين هو من ذكر لي في مواقف السيارات بموقع النادي بالثمامة أنه يشعر بالدوخة عندما يقوم بتلك اللفات. وأنبه الأخوة أنا لا أدعي أنه أخبرني أنه أغمى عليه قبل الإصطدام بالأرض...؟ ولكن أتضح أننا ينقصنا الكثير من معلومات مهمة بالطيران وأنا أولكم والأخ جناح الخرج سألته عن نوع الأختبار ولم يجيب وأسم المظلة ولم يجيب ولذا فقط كنت أريد أن أوضح الفرق بين hypoxia و Gs load الاخ والكابتن الشجاع action اعتقد ان اسم المظله تم ذكره بالتقرير والاختبار ذكره الاخ العزيز ابو سعود انا شاكر لك مداخلتك ولكن لا تفترض اشياء لم تقم بدراستها جيدا انت تقول ان المرحوم دخل في حالة اغماء خلال الدوران وانا ساوفقك بشرط ان تجيب على بعض النقاط 1- كم Gs load يستطيع الطيار الطبيعي على تحمله G limitations 2- كم الوقت الذي يمكن ان يتحمله الطيار قبل دخوله بحالة الاغماء
3- كم Gs load الذي حصل خلال الحادث مع العلم ان قياسه يعتمد على السرعه للطائره ودرجة الانحراف 4- شي طبيعي ان تعرف كم وزن الطيار والطائره لمعرفة Gs load فكم كانة الاوزان 5- G wing limitations كم يتحمل الجناح الذي يستخدمه المرحوم اخي العزيرaction عندما نشرنا التقرير يعلم الله ان القصد الفائده وليسى تغير الحقائق ربما نكون خاطئين ونحن لانجزم بان نتائج التقرير صحيحه 100% ولاكن اجتهدنا والعلم عند الله |
||
|
|
|
01-11-2010,
09:23 AM
|
مشاركة [ 39 ] | ||
|
|||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رحم الله أخي سعيد رحمة واسعة وأدخله فسيح جناته ... الشكر كل الشكر لأخي الفاضل والمعلم جناح الخرج ... لعلي أضيف هذه المعلومة ... الأخ سعيد الزهراني كان أخ مقرب لي وهو أول شخص طرت معه ليلاً ونهاراً ... وفي أحد الأيام ركبت معه تاندوم وقام بعمل حركة الدوران المذكورة ... والحمد لله كان ذلك الرجل المتمكن والمبدع غفر الله له وأسكنه فسيح جناته. لا يرد القضاء والقدر إلا الدعاء وكلنا ذلك الرجل ...
|
||
|
|
|
01-11-2010,
09:46 AM
|
مشاركة [ 40 ] | |||
|
||||
|
|
تحية طيبة .. هنا فلاش سهله وغير معقده مثل التحقيق او كتابة تقرير حادث الطايرة . أول شي تحدد المعلومات الفنية ثم يليها المعلومات المناخية والجغرافية وبعدها تاتي معلومات الحادث . اسم الطايرة نوعية المحرك وزن الطايرة اسم الطيار وجنسيته وعمرة وزنة وكذالك معلومات عن الراكب نوعية المدرج ترابي ازفلت الخ .. سرعة الهواء وقت الإقلاع اليوم وتحديد وقت الطيران نوعية الطيران كان طيران مرتفع او ايكرو او كلاسيكي عادي الخ .. كم استغرق الطايرة في الطيران قبل السقوط 10 دقايق 5 دقايق 30 دقيقة مثلاً موقع السقوط وصف جغرافي له ترابي ازفلت الخ ... هل هناك طيارين في الاجواء عددهم ونوعية طايرتهم مثلاً الارتفاع بداية الخلال مع الرياح عكس الرياح منخفض مرتفع الارتطام عمودي أو راسي انشطاري التبعيات حريق مثلاً الخ .. وقت الوصول من نقطة وقوفك الى نقطة الحادث المعلومة الذهبية تكون هيا تلك التي تحصل عليها من من خلال اخذ التقرير من الطيار أو الراكب أو الشهود او المصورين بكميراء فديو . بعدها معاينة المحرك او العربة .المتحطمة على الأرض والسيطره على المشاعروتصويرها قبل إن تحرك . من عدة زوايا وجهات مختلفة . البحث عند الجمهور ان وجد عن شخص ما هل يوجد شخص صور الحادث بكمرة او لا واخذ ما شاهدوه وتدوينه في ورقه والبحث عن أشخاص شهود يصفون مشاهدتهم للحادث تشخيص حجم الضرر في الطايرة حالة المصابين وتشخيص اصاباتهم مدة نقلهم من العربة المتحطمة البرموتور.إلى الإسعاف نوعية الجمهور هل الموجود ملم بالإسعاف واستطاع إن يقدر حجم الموقف من الناحية الطبية ذكر أسباب الوفاة كما وردت في تقرير المستشفى والحرص على طلب تقريرطبي مهما كان وتقرير بنوع الإصابات لمن هم ناجين - --------------------------------------------------------------------- الاخوة الكرام اعلاه نقاشكم حول حادث الاخ سعيد رحمة الله علية ان شاء الله رايع وانتم تملكون الخبرة والمعلومة الفنية بادرة رايعه منكم ونحن نستفيد من تحليلكم وخبرتكم وفقكم الله .. --
عبدالله القرني ونحن برحمة الله |
|||
|
|
|
01-11-2010,
04:25 PM
|
مشاركة [ 41 ] | ||
|
|||
|
|
تحية طيبة .. هنا فلاش سهله وغير معقده مثل التحقيق او كتابة تقرير حادث الطايرة . أول شي تحدد المعلومات الفنية ثم يليها المعلومات المناخية والجغرافية وبعدها تاتي معلومات الحادث . اسم الطايرة نوعية المحرك وزن الطايرة اسم الطيار وجنسيته وعمرة وزنة وكذالك معلومات عن الراكب نوعية المدرج ترابي ازفلت الخ .. سرعة الهواء وقت الإقلاع اليوم وتحديد وقت الطيران نوعية الطيران كان طيران مرتفع او ايكرو او كلاسيكي عادي الخ .. كم استغرق الطايرة في الطيران قبل السقوط 10 دقايق 5 دقايق 30 دقيقة مثلاً موقع السقوط وصف جغرافي له ترابي ازفلت الخ ... هل هناك طيارين في الاجواء عددهم ونوعية طايرتهم مثلاً الارتفاع بداية الخلال مع الرياح عكس الرياح منخفض مرتفع الارتطام عمودي أو راسي انشطاري التبعيات حريق مثلاً الخ .. وقت الوصول من نقطة وقوفك الى نقطة الحادث المعلومة الذهبية تكون هيا تلك التي تحصل عليها من من خلال اخذ التقرير من الطيار أو الراكب أو الشهود او المصورين بكميراء فديو . بعدها معاينة المحرك او العربة .المتحطمة على الأرض والسيطره على المشاعروتصويرها قبل إن تحرك . من عدة زوايا وجهات مختلفة . البحث عند الجمهور ان وجد عن شخص ما هل يوجد شخص صور الحادث بكمرة او لا واخذ ما شاهدوه وتدوينه في ورقه والبحث عن أشخاص شهود يصفون مشاهدتهم للحادث تشخيص حجم الضرر في الطايرة حالة المصابين وتشخيص اصاباتهم مدة نقلهم من العربة المتحطمة البرموتور.إلى الإسعاف نوعية الجمهور هل الموجود ملم بالإسعاف واستطاع إن يقدر حجم الموقف من الناحية الطبية ذكر أسباب الوفاة كما وردت في تقرير المستشفى والحرص على طلب تقريرطبي مهما كان وتقرير بنوع الإصابات لمن هم ناجين - --------------------------------------------------------------------- أخي الكريم جناح جده... هالامور الي تتكلم عنها من المفترض انها تطبق .. ولكن ليس من قبل اصدقاء او الجمهور الذين حظروا الموقف .. يجب ان يكون هناك منظمة مختصه بهالشغلات.. صدقني يوم الحادث مابقى احد ماكلمناه .. الشرطه .. الدوريات .. الدفاع المدني .. لدرجة انه كلمنا المرور ... والكل يقول انا انا مالي دخل ... وكل هالشي لاثبات الحاله... قام الاسعاف المتواجد بنقل المرحوم للمستشفى العسكري .. وفوق كذا تم التحفظ على سياره الاسعاف والمسعف ...بحجة ليش تنقل المتوفى .. وبعد محاولات قاموا باطلاق سراح الاسعاف.. وصاحب الاسعاف قام بموقف انساني .. لانى المتوفى بين اصحابه .. اتصل علي قسم الثمامه .. بعد ان وصلنا للخرج تلك الليله حوالي الساعه الواحده فجرا .. لكي ياخذ معلومات فقط وتم تسجيلها بسقوط طيار شراعي ... ولم يتخذ اي اجراء آخر من قبلهم ... هالمعلومات الي انت تتكلم عنها والمتطلبات .. صحيحه ولاكن لا تطبق على سقوط طائره شراعيه .. ويجب ان تكون هناك لجنه تحقيق مدربه على التحقيق بحوادث الطائرات بجميع انواعها ولنا في هذه المشكله عده امثله ( حادث المجمعه.. حادث ابوسلطان.. حوادث المتوفين..الحوديثات الصغيره المتفرقه ) .. من قام بتطبيق ماذكرته؟؟ سواء كان هناك وفيات أو اصابات او لا يوجد ...؟ اخر القول .. ليس لدينا الامكانيات الكامله كفريق لتطبيق ماذكرته ولكن على الاقل قمنا بالمحاوله ... شكرا لك |
||
|
|
|
01-11-2010,
05:05 PM
|
مشاركة [ 42 ] | |||
|
||||
|
|
[/CENTER] أخي الكريم جناح جده... هالامور الي تتكلم عنها من المفترض انها تطبق .. ولكن ليس من قبل اصدقاء او الجمهور الذين حظروا الموقف .. يجب ان يكون هناك منظمة مختصه بهالشغلات.. صدقني يوم الحادث مابقى احد ماكلمناه .. الشرطه .. الدوريات .. الدفاع المدني .. لدرجة انه كلمنا المرور ... والكل يقول انا انا مالي دخل ... وكل هالشي لاثبات الحاله... قام الاسعاف المتواجد بنقل المرحوم للمستشفى العسكري .. وفوق كذا تم التحفظ على سياره الاسعاف والمسعف ...بحجة ليش تنقل المتوفى .. وبعد محاولات قاموا باطلاق سراح الاسعاف.. وصاحب الاسعاف قام بموقف انساني .. لانى المتوفى بين اصحابه .. اتصل علي قسم الثمامه .. بعد ان وصلنا للخرج تلك الليله حوالي الساعه الواحده فجرا .. لكي ياخذ معلومات فقط وتم تسجيلها بسقوط طيار شراعي ... ولم يتخذ اي اجراء آخر من قبلهم ... هالمعلومات الي انت تتكلم عنها والمتطلبات .. صحيحه ولاكن لا تطبق على سقوط طائره شراعيه .. ويجب ان تكون هناك لجنه تحقيق مدربه على التحقيق بحوادث الطائرات بجميع انواعها ولنا في هذه المشكله عده امثله ( حادث المجمعه.. حادث ابوسلطان.. حوادث المتوفين..الحوديثات الصغيره المتفرقه ) .. من قام بتطبيق ماذكرته؟؟ سواء كان هناك وفيات أو اصابات او لا يوجد ...؟ اخر القول .. ليس لدينا الامكانيات الكامله كفريق لتطبيق ماذكرته ولكن على الاقل قمنا بالمحاوله ... شكرا لك وافين واجتهادكم محل التقدير والحمدلله على كل حال ماقدمتوه من جهود في تحليل ملابسات سقوط طايرة سعيد الزهراني رحمة الله علية ان شاء الله شي رايع وجهد موفق ونقاشكم فني واكاديمي ونحن برحمة الله ----- طيار ومدرب مدربين من اسبانيا . طلب من كل طيار كان موجد ان يكتب تقرير ثم صيغ التقرير في مدة لا تتجاوز الساعات وكان وقع الحادث عصر يوم كذا من شهر كذا عام .. المظلة من نوع – والمحرك نوع – وسايل السلامة موجودة مثل المظلة الاحتياطية الطيار حلق لمدة 20 الى 25 بشكل عادي مع بعض الانعطافات الحادة و ألمعروفه سقط الطيار إمام نظري بشكل سريع وكأنه متجه للهبوط وكان عكس الهواء وربما كان يريد عمل ملامسة للأرض ولكنه التطم التطام قوي ثم تدحرج لمسافة تزيد عن 4 امتار ونزف من فمه وانفه وكانت أصابع يديه منحنية للخلف تم تحريرة وكان ثمل وفيي حالة سكر ثم ابتعدت عنه وتولى غيري عملية اسعافة كونهم أكثر أهليه مني - تقرير اخر انا فلان ------------- صديق الطيار المتوفي السيد فلان --------------- لم أشاهد الطيار ولكنه قبل الحادث كان يشرب مسكر وكان على خلاف مع أسرته وطار وابتعد وكان يطير بشكل رايع وفني ولا يبدو على طيرانه أي ملاحظات سقط الطيار بينما كنت مستلقي خلف سيارتي اطعم كلبي ولم اشاهد السقوط أكثر من تقرير من طيارين وشهود وجمهور وبعد ساعات صاغ اقدم طيار فيهم وهو ليس مدرب بس طيار قديم فقط
وسلم التقرير وكان مختصر ذكراسم الطيار نوع المعدات وقت السقوط ثم كتب سقط الطيار ------------- بسبب التطام عند الهبوط وخطاء في تقدير المسافة بينه وبين الأرض بسبب كونه كان تحت تاثير المسكر إضافة الى كونه كان في حالة نفسية مضطربة نتيجة خلاف مع أسرته نحن متئسفون لما حدث |
|||
|
|
|
01-11-2010,
06:03 PM
|
مشاركة [ 43 ] | ||
|
|||
|
|
الاخ والكابتن الشجاع action لست طبيب طيران...أعذرني مستوى تعليمي ثانوي فقط؟ هذه إجابة عن كل أسئلتكالأخ العزيز جناح الخرج...أشكرك على الإطراء ولكن للآسف شجاعتي ذهبت مع علوش...؟ لو كنت شجاعا حقا كما تذكر لتشقلبت بمظلتي مثل اللى يتشقلبون...ولكن لا نامت عيون الجبناء؟ اعتقد ان اسم المظله تم ذكره بالتقرير بالتقرير فقط ذكرت المظلة سكاي يا عزيزي لو فرضت أنك تقصد مظلة تبدأ بأسم سكاي هناك 6 مظلات سكاي المهم هذه المظلات اللتى تبدا بأسم سكاي لكي لا تسأل أو تشكك skyamsen air systems,sky bolt h.energy,sky-c kenbec,skyking pacific,skyrun ventus,skyward stiebritz ولو تقصد سكاي أسم لشركة هناك 10 شركات sky,sky angel,sky country,sky jam,sky line,sky paragliders,sky sports,sky wing,skyward,skywalk أنا لا أشكك بقدرات ومهارت الشباب اللذين قاموا بالتحقيق وأذكر فقط نحن هنا في نقاش فرضي؟ ولذا أرجو منكم جميعا عدم الزعل مني وأشكر الأخ awacs-sa على رده باسم الجناح...والجناح بحق لا يعيبه أي عيب ولم أوفق إلى أي معلومة بالنت أو جهات التصنيف بحادث يذكر للجناح أو لشركة نفسها أقصد جناح antea المصنع من شركة sky paragliders و هو مصنف EN -C الجناح متقدم جدا وهو إنظم لقائمة الأجنحة اللتى أريد أن أجربها وأمتلكها الجناح ثابت جدا و الحبال للبريكات و الآخرى كلها من أشهر الشركات المصنعة للحبال ألمانية وبريطانية والقماش من الفرنسية porcher https://www.para2000.org/wings/data/sky-antea_oj_uk.htm ولمن يريد المزيد عنه يذهب غلى موقع www.para2000.org ويقراء كل المعلومات عنه لقطة للجناح ومدى ثباته وتجاوبه مع الطيار و لمثل هذه الأجنحة على قولهم تطربك حتى ولو لم تكن محترف ولكن يوصي المصنع بخبرة الطيار لأنه ربما يكون ببعض الحظات جامح نوعا ما؟ وهذا تقرير عن أختباره وذكر بأنه يخرج من الدوران الحلزوني بكل تلقائية أي بس الطيار يفك البريك اللذي كان ساحبه وداخل لدوران معه ثم يعود إلى طبيعته https://flight.manual.free.fr/tests/sky-antea-xl.pdf مما يرجح أن أبو محمد رحمه الله ربما كان هناك سبب آخر الله أعلم ولكن أرجح تأثير Gs عليه ودخوله في غيبوبة والاختبار ذكره الاخ العزيز ابو سعود أنتهينا منه ولكن هل أقتنعت...بأنه فيه فريق بين الأختبارين؟ انا شاكر لك مداخلتك ولكن لا تفترض اشياء لم تقم بدراستها جيدا انت تقول ان المرحوم دخل في حالة اغماء خلال الدوران وانا ساوفقك بشرط ان تجيب على بعض النقاط 1- كم Gs load يستطيع الطيار الطبيعي على تحمله G limitations 2- كم الوقت الذي يمكن ان يتحمله الطيار قبل دخوله بحالة الاغماء
3- كم Gs load الذي حصل خلال الحادث مع العلم ان قياسه يعتمد على السرعه للطائره ودرجة الانحراف 4- شي طبيعي ان تعرف كم وزن الطيار والطائره لمعرفة Gs load فكم كانة الاوزان 5- G wing limitations كم يتحمل الجناح الذي يستخدمه المرحوم لم أجد شيئا من الشركة او الجهة المختبرة تحدد ذلك...كباقي الشركات اللتى تذكر كم Gs يتحمل ولكن قوي لGs ترى الآن وأنا أكتب الرد عليه قوى 1Gs هل تصدق؟ طبعا لا اعتقد...ولكن أرجوك أقراء أكثر عن G-Force ببساطة الجي عبارة عن وزنك مقاوم لظاهرة إنعدام الوزن؟ وزني 54كجم على سطح الأرض أي على تأثير 1Gs + أي وزني مضروب في واحد يساوي 54 كجم وكلما زادت هذه القوى أي Gsمثلا 3Gs سوف يصبح وزني 54 مضروبة في 3=126 كجم يضغط على كل إنش بجسمي و ممكن في فترة لا أستطيع ان أحرك يدي لرمي البراشوت الإحتياطي ولذا غيرت كثير من الشركات وضعية البرشوت الإحتياطي بعد دراسة إلى تحت كرسي الطيار بالبراموتور؟ بكل أمانة حاول أن تتذكر لماذا لما تسرع بالسيارة تلاحظ أن جسمك يحاول الإلتصاق بالمقعد من الخلف؟ هذه عبارة عن Gs وكذلك لما تكون مسرع وانت لم تربط الحزام و تكبس فرامل بقوة جسمك إلى اللأمام يتقدم؟ هل تعلم بأنها Gs + ولكن على محور افقي وأخطرها على محور متغير بسرعة عالية رأسية أو عكسية لمركز الجاذبيةالأرضية ولمن يقول بأن الجي فورس تظهر فقط بالطائرات النفاثة هذا غير صحيح نظريا بالفيزياء وعلم الحركة وهذا هو الرد على فكرة المرجيحة ممكن تعمل Gs موجبة أو سالبة وهذا محاكي لهذه القوى لتدريب طيارين شراعيين على كيفية رمي البراشوت الإحتياطي عند التعرض لهذه الظاهرة الرجاء من الجميع التركيز جيدا في هذا المقطع بتعمق ولهذه القوى ظواهر فعالة على طبيعة الجسم البشري وتأدي إلى بما يعرف ب RED OUT GREY-OUT TUNNEL VISION BLACK OUT LOSS OF CONSCIOUSNESS أرجو لمن يهتم من الطيارين الشراعيين كم من قوى Gs يتحمل يذهب إلى أي ملاهي الألعاب ويركب الألعاب على شكل صحون طائرة تدور بسرعة على محورها وتطلع وتنزل بدرجات على الأقل يعرف مدى ـأثيرها وأهمها لمن تعرض لها ومات ربما تجد كأن عينيه تريد ان تطلع من رأسه اخي العزيرaction عندما نشرنا التقرير يعلم الله ان القصد الفائده وليسى تغير الحقائق ربما نكون خاطئين ونحن لانجزم بان نتائج التقرير صحيحه 100% ولاكن اجتهدنا والعلم عند الله وتقبلوا تحياتي جميعا فريق جناح الخرج سعدت كثيرا بالطيران معكم سويا بالعقير والهاف مون في ما مضي ورحم الله أبو محمد رحمة واسعة |
||
|
|
|
01-11-2010,
07:57 PM
|
مشاركة [ 44 ] | ||
|
|||
|
|
اخي العزيز اكشن ... ونحن اسعد بمشاركتك معنا ... نحن لا نشكك في كلامك اخي الكريم فبحثك عن الجي فورس رائع جدا ..
نحن استبعدنا الاغماء .. وذلك للأسباب التي ذكرتها لك والتي هي : - المرحوم كان يقوم بتلك الحركات دائما ولم يشتكي ابدا من الاغماءة .. والدليل انه فعلها في آخر رحله .. وان كانت به دوخه وكان احس بها من قبل في حركات سابقه .. فلن يعملها ابدا.. - قام المرحوم بعمل نفس الحركه وعلى نفس البرشوت في ملتقى السلطانيه في طريق حرض .. وكان اقوى من الذي توفي به .. وشاهدته بام عيني الجناح والعرب تتخبط بشكل مرعب ... ومن حضر الملتقى يذكرها ... - قام بعمل نفس الحركه وكان معه راكب .. تاندوم في نفس العربه .. حتى اخذ انفاسنا جميعا معه .. ولم تحدث معه الاغماءه ... وكانت تلك الحركات قبل وفاته .. باسابيع قليله ... - المرحوم لم يشتكي قط من الدوخه في الطيران .. حسب علمنا نحن اصحابه والمقربين جدا له ... - المرحوم قام بفك البريك وربطه مره اخرى وهذة المعلومه مؤكده ومثبته من صاحب البرشوت الكابتن مشبب اليامي من جناح الخرج .. ولم يحكم رباطه وفي اعتقادنا مما سبب له الانفلات اخي الكريم هذه الامور والحقائق المذكوره لا تبعد الاغماء؟ اعلم اخي الكريم انه بامكاننا ان نصدر تقرير ونقول انه اصابه اغماءه وسقط .. وانتهى الامر .. فيأتي من بعده ويقول انا لا اصاب باغماءه ...ويفعل نفس الحركات فيصيبه مكروه لاسمح الله .. لماذا لا نوضح المشكله .. وكلن حسب نظرته الخاصه ... انت قلت الجي فورس اودت بحياة المرحوم... صحيح ويجب على الكل الانتباه لذلك .. وانا اقول ان البريك الايسر انفلت لعدم احكام الربط... صحيح ويجب على الكل الانتباه لذلك.. وهذه هي فائده تلك التقارير .... وليشت اثبات انا الصح وانتوا الغلط أو العكس .. يجب على الكل طرح تجربته والخطر الذي وقع له .. لكي يستفيد الجميع من ذلك .. اشكر الجميع ومن تفاعل في الموضوع .. فالسلامه أولا ابو سعود |
||
|
|
|
01-11-2010,
08:48 PM
|
مشاركة [ 45 ] | |||
|
||||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رحم الله أخي سعيد رحمة واسعة وأدخله فسيح جناته ... أود ان أدلي بمعلومة ربما تفيد بنقاشكم ربما تكون سبب في الحادث الأليم الذي وقع لأخي سعيد رحمة الله عليه الا وهي ان اخي سعيد كان يعاني من انخفاض السكر في الدم وقد رئيته قبل وفاته بحوالي الشهر رابط كيس نايلو في العربة التي يطير عليها وبداخلها بعض الشكولاتة وقلت له لماذا تحمل معك هذه وقال السكر ينزل عندي وأكل منها وكان يود الطيران في ذلك اليوم أي ان اخي سعيد لديه مرض انخفاض السكر السؤال لماذا لم يذكر في التقرير ان سعيد رحمة الله عليه لديه هذا المرض وربما يكون هذا المرض مشكلة كبيرة في عالم الطيران المعلومة الثانية وأنا لم اشاهد هذه المعلومة حتى لا اضلم ان العربة التي طار بها اخي سعيد يوم وفاته هي نفس العربة التي حصل عليها الأرتطام في الخرج قبل اسبوع من وفاته وسلمه الله في ذلك اليوم وهذه المعلومة اخذتها من طيار كان شاهد على هذا الحادثة في الخرج السؤال لماذا يذكر في التقرير ان العربة جيده وهي غير ذلك المطلوب في التقارير التي تصدر ان تتحرا الدقة في المعلومات الفائدة من كلامي هذا 1-ان الطيار الذي لديه مرض يؤثر على طيرانه يجب ان يتوقف فوراً عن الطيران ولا يكابر 2-يجب ان توضح الحقيقه بكل ألامها معرفتي بأخي سعيد رحمة الله عليه معرفة بصيطة ولاكن رأيت طيار محترف متمكن في طيرانة انسان رحمة الله عليه خلوق بمعنى الكلمة يحب الخير لكل من حولة انسان يخاف الله ملتزم بما امره الله به ولا ازكيه على الله وقد احبه اللذي سمع به ولم يراه وذلك الحادث اللذي تسبب في وفاته هو قضاء الله وقدره ولا راد لقضاء الله نسئل الله ان يتغمد اخواننا اللذين توفو بواسع رحمته وأن يسكنهم وسيع جناته ولا حول ولا قوة الا بالله |
|||
|
|
|
01-11-2010,
10:21 PM
|
مشاركة [ 46 ] | ||
|
|||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رحم الله أخي سعيد رحمة واسعة وأدخله فسيح جناته ... أود ان أدلي بمعلومة ربما تفيد بنقاشكم ربما تكون سبب في الحادث الأليم الذي وقع لأخي سعيد رحمة الله عليه الا وهي ان اخي سعيد كان يعاني من انخفاض السكر في الدم وقد رئيته قبل وفاته بحوالي الشهر رابط كيس نايلو في العربة التي يطير عليها وبداخلها بعض الشكولاتة وقلت له لماذا تحمل معك هذه وقال السكر ينزل عندي وأكل منها وكان يود الطيران في ذلك اليوم أي ان اخي سعيد لديه مرض انخفاض السكر السؤال لماذا لم يذكر في التقرير ان سعيد رحمة الله عليه لديه هذا المرض وربما يكون هذا المرض مشكلة كبيرة في عالم الطيران المعلومة الثانية وأنا لم اشاهد هذه المعلومة حتى لا اضلم ان العربة التي طار بها اخي سعيد يوم وفاته هي نفس العربة التي حصل عليها الأرتطام في الخرج قبل اسبوع من وفاته وسلمه الله في ذلك اليوم وهذه المعلومة اخذتها من طيار كان شاهد على هذا الحادثة في الخرج السؤال لماذا يذكر في التقرير ان العربة جيده وهي غير ذلك المطلوب في التقارير التي تصدر ان تتحرا الدقة في المعلومات الفائدة من كلامي هذا 1-ان الطيار الذي لديه مرض يؤثر على طيرانه يجب ان يتوقف فوراً عن الطيران ولا يكابر 2-يجب ان توضح الحقيقه بكل ألامها معرفتي بأخي سعيد رحمة الله عليه معرفة بصيطة ولاكن رأيت طيار محترف متمكن في طيرانة انسان رحمة الله عليه خلوق بمعنى الكلمة يحب الخير لكل من حولة انسان يخاف الله ملتزم بما امره الله به ولا ازكيه على الله وقد احبه اللذي سمع به ولم يراه وذلك الحادث اللذي تسبب في وفاته هو قضاء الله وقدره ولا راد لقضاء الله نسئل الله ان يتغمد اخواننا اللذين توفو بواسع رحمته وأن يسكنهم وسيع جناته ولا حول ولا قوة الا بالله الخي معانق السحاب اشكر لك مداخلتك باموضوع نعم الاخ سعيد رحمه الله كان يعاني من مرض السكر ولكن هذا المرض لايوثر عليه اذا كان المريض مستمر على اخذ العلاج وانا متاكد انه يحمل علاجه معه دائما بل سبق وان تحدثنا عن هذا الامر وقال بعد دخول مجال الطيران الشراعي لاحظ ان معدل السكر اصبح شبه معتدل اما بخصوص العربه فهي مستبعده ان تكون السبب بالحادث لان المهم بالعربه الهارنس او الاربطه والفصلات التي يربط بها الشراع وكلها جيده لايوجد بها خل يسبب الحادث مره اخرى اشكر لك مداخلتك |
||
|
|
|
01-11-2010,
11:16 PM
|
مشاركة [ 47 ] | ||
|
|||
|
|
اخي معانق السحاب .. شكرا لاضافتك..
ونحن نعلم كفريق بأن المرحوم كان يعاني من مرض السكر.. ولكن ايضا استبعدنا تلك الفرضيه بان السكر كان المشكله.. لان المرحوم كان مستمرا في العلاج .. ولا يطير الا وفي فمه قطعة علك... فهو يعاني من انخفاظ في السكر وكان مسيطرا عليه جيدا... اما اخفاء الحقائق أخي الكريم ... فليس لها طريق بيننا ... ولا فائده من اخفاءها .. وبرأيك هل هناك سبب لذلك؟ الوضوح والشفافيه يجب ان تكون بيننا لناخذ دروسا من هذه التحقيقات.. والشغله ماهي اسرار او عيب .. يا خي الكريم .. هذي شغله سلامه يجب ان يعيها الكبير والصغير.. فرضيه مشكله البريك تبقى فرضيه وسبب كبير محتمل بالنسبه لمن قام بالتحقيق... ولا ننكر الفرضيات الاخرى ...فالعلم عندالله سبحانه وتعالى... والي معاه مرض السكر من الطيارين شفاهم الله .. ممكن يفيدوننا اكثر بالنسبه لانخفاظ السكر وهم محلقين .... وهذه فرضيه تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ... اما بالنسبه للعربه ... فالمرحوم كان لا يبيت ليلته... الا وقد اصلح عربته ومحركه سواء من عطل او كسر او تربيط ... فلا نعتقد ان المشكله من العربه ... تحياتي للجميع |
||
|
|
|
01-11-2010,
11:34 PM
|
مشاركة [ 48 ] | ||
|
|||
|
|
الخي معانق السحاب اشكر لك مداخلتك باموضوع نعم الاخ سعيد رحمه الله كان يعاني من مرض السكر ولكن هذا المرض لايوثر عليه اذا كان المريض مستمر على اخذ العلاج وانا متاكد انه يحمل علاجه معه دائما بل سبق وان تحدثنا عن هذا الامر وقال بعد دخول مجال الطيران الشراعي لاحظ ان معدل السكر اصبح شبه معتدل اما بخصوص العربه فهي مستبعده ان تكون السبب بالحادث لان المهم بالعربه الهارنس او الاربطه والفصلات التي يربط بها الشراع وكلها جيده لايوجد بها خل يسبب الحادث مره اخرى اشكر لك مداخلتك الأخ العزيز معانق سحاب ألف شكر على كشف هذه المعلومة المهمة عزيزي جناح الخرج من المؤكد هناك تأثير لهذا المرض على الطيار وآدائه Diabetes mellitus and its effects on pilot performance and flight safety https://www.skybrary.aero/bookshelf/books/952.pdf https://www.pilotfriend.com/aeromed/medical/diabetes.htm والأهم من ذلك يظهر لنا تشعب نقاشنا حول حادث أبو محمد رحمة لله عليه المهم في نظري ارجح تأثير Gs عليه من خلال تلك الحركة وهي بطبيعة الحال ردة فعل طبيعية لدوران الحلزوني والآن مرض السكري كذلك له أصبع بالموضوع... ولكن حتى ولو أنقطع الحبل الأيسر ممكن ينزل براحة متحكم بالD RISER أو ينزل متمرجح ومعاه لسى البريك اليمين ولكن ممكن من الأخوة اللذين شاهدوا الحادث وصفه بدقة ومحاولة تشبيه السيناريو بمقاطع من YOUTUBE فقط لكي نعلم المزيد... وأتمنى من الأخوة جميعا أن يتفهموا موقف سعيد رحمة لله عليه ولنفترض أنه حصل له Gs عالية أفقدته السيطرة أو المرض السكري أثر عليه وليس كما يذكر الأخ أبو أميرة أنه عمل سبايرول وفي نظره أنها حركة يجب عدم عملها...ويرجح أنها خطاء يقترفه الطيار...وهي حركة لو جربت يا أبو اميرة قمة المتعة بها لعذرت من يسويها او كما يرجح الأغلبية...خطاء طيار وكذلك موجه لنواف من الكويت؟ Gs تحدث لكل الطيارين...وهناك حوادث كثيرة بسببها؟ وسوف نرجع لموضوع مستقل لأخونا حمد رحمة لله عليه وقول من يقول كلابس مفتعل؟ لنرى ربما هناك لحادث حمد أصابع ألتهام آخرى؟ |
||
|
|
|
01-11-2010,
11:41 PM
|
مشاركة [ 49 ] | ||
|
|||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رحم الله أخي سعيد رحمة واسعة وأدخله فسيح جناته ... الشكر كل الشكر لأخي الفاضل والمعلم جناح الخرج ... لعلي أضيف هذه المعلومة ... الأخ سعيد الزهراني كان أخ مقرب لي وهو أول شخص طرت معه ليلاً ونهاراً ... وفي أحد الأيام ركبت معه تاندوم وقام بعمل حركة الدوران المذكورة ... والحمد لله كان ذلك الرجل المتمكن والمبدع غفر الله له وأسكنه فسيح جناته. لا يرد القضاء والقدر إلا الدعاء وكلنا ذلك الرجل ...
اخي حمد العسكر مرحبا بيك بهذا الموضوع ومشكور على مشاركتك |
||
|
|
|
02-11-2010,
01:17 AM
|
مشاركة [ 50 ] | ||
|
|||
|
|
الأخ العزيز معانق سحاب ألف شكر على كشف هذه المعلومة المهمة عزيزي جناح الخرج من المؤكد هناك تأثير لهذا المرض على الطيار وآدائه Diabetes mellitus and its effects on pilot performance and flight safety https://www.skybrary.aero/bookshelf/books/952.pdf https://www.pilotfriend.com/aeromed/medical/diabetes.htm والأهم من ذلك يظهر لنا تشعب نقاشنا حول حادث أبو محمد رحمة لله عليه المهم في نظري ارجح تأثير Gs عليه من خلال تلك الحركة وهي بطبيعة الحال ردة فعل طبيعية لدوران الحلزوني والآن مرض السكري كذلك له أصبع بالموضوع... ولكن حتى ولو أنقطع الحبل الأيسر ممكن ينزل براحة متحكم بالD RISER أو ينزل متمرجح ومعاه لسى البريك اليمين ولكن ممكن من الأخوة اللذين شاهدوا الحادث وصفه بدقة ومحاولة تشبيه السيناريو بمقاطع من YOUTUBE فقط لكي نعلم المزيد... وأتمنى من الأخوة جميعا أن يتفهموا موقف سعيد رحمة لله عليه ولنفترض أنه حصل له Gs عالية أفقدته السيطرة أو المرض السكري أثر عليه وليس كما يذكر الأخ أبو أميرة أنه عمل سبايرول وفي نظره أنها حركة يجب عدم عملها...ويرجح أنها خطاء يقترفه الطيار...وهي حركة لو جربت يا أبو اميرة قمة المتعة بها لعذرت من يسويها او كما يرجح الأغلبية...خطاء طيار وكذلك موجه لنواف من الكويت؟ Gs تحدث لكل الطيارين...وهناك حوادث كثيرة بسببها؟ وسوف نرجع لموضوع مستقل لأخونا حمد رحمة لله عليه وقول من يقول كلابس مفتعل؟ لنرى ربما هناك لحادث حمد أصابع ألتهام آخرى؟ اخي الكابتن الشجاع action انت لم تجب على النقاط التي ذكرتها لك وقلت انك الاتستطيع وانا ساجيبك عليها اما بالنسبع للشخص العادي فهو يستطيع تحمل 5 G FORCE قبل الدخول فى المرحله الاولى من الاغماء وهي عدد من المراحل 1 عدم القدره على تميز الاوان 2 مرحلة النفق 3 مرحلة العماء او فقدان النظر 4 مرحله الاغما الكلي هذا بالنسبه للشخص العادي اما الطيارين فمنهم من يحتمل 9G واكثر تعلم ويعل الجميع وانا لا ادعي المعرفه لا سمح الله فيه منهم اعلم مني بكثير ولكن انت من اجبرني على الخوض بهذه الامور فلتعل ان التحقيق الهدف منه الوصل للحقيقه وليس الفرضيات الغير مبنيه على دليل علمي واضح فانت تفترض دخول المرحوم بقوة G وانت لا تعلم كم G FORCE الذى يحتمل الانسان العادي اوكم عمل المرحوم من G لتحكم ولا تعلم كم تحتمل المضله وهذا غلط ولن يوصل للحقيقه اخي ارجع للمظله الخاصه بك وابحث عن التعليمات وعن كم تحتمل من G FORCE او خد هذه الحسبه البسيطه وزن الطيار ولنفرظ ان وزن الطيار +المعدات 160 *5 G =800 كيلو حمل على المظله فقد يسئل سائل اذا تجاوزت الG المحدد للمظله فقول له يجب فحصها من قبل الشركه المصنعة لها وان الطيران بها مره اخرى خطر لان الاظرار التي بها لايمكن ان تراها ملاحظه
الستعرضات لها متخصصين وطيارين متعلمين على يد مدربين خاصين بالاستعراضات |
||
|
|
|
02-11-2010,
02:13 AM
|
مشاركة [ 51 ] | ||
|
|||
|
|
صوره لتوضيح قوة الجاذبية GRAVITY FORCE  |
||
|
|
|
02-11-2010,
10:52 AM
|
مشاركة [ 52 ] | ||
|
|||
|
|
اخي الكابتن الشجاع action انت لم تجب على النقاط التي ذكرتها لك وقلت انك الاتستطيع وانا ساجيبك عليها اما بالنسبع للشخص العادي فهو يستطيع تحمل 5 G FORCE قبل الدخول فى المرحله الاولى من الاغماء وهي عدد من المراحل 1 عدم القدره على تميز الاوان 2 مرحلة النفق 3 مرحلة العماء او فقدان النظر 4 مرحله الاغما الكلي هذا بالنسبه للشخص العادي اما الطيارين فمنهم من يحتمل 9G واكثر تعلم ويعل الجميع وانا لا ادعي المعرفه لا سمح الله فيه منهم اعلم مني بكثير ولكن انت من اجبرني على الخوض بهذه الامور فلتعل ان التحقيق الهدف منه الوصل للحقيقه وليس الفرضيات الغير مبنيه على دليل علمي واضح فانت تفترض دخول المرحوم بقوة G وانت لا تعلم كم G FORCE الذى يحتمل الانسان العادي اوكم عمل المرحوم من G لتحكم ولا تعلم كم تحتمل المضله وهذا غلط ولن يوصل للحقيقه اخي ارجع للمظله الخاصه بك وابحث عن التعليمات وعن كم تحتمل من G FORCE او خد هذه الحسبه البسيطه وزن الطيار ولنفرظ ان وزن الطيار +المعدات 160 *5 G =800 كيلو حمل على المظله فقد يسئل سائل اذا تجاوزت الG المحدد للمظله فقول له يجب فحصها من قبل الشركه المصنعة لها وان الطيران بها مره اخرى خطر لان الاظرار التي بها لايمكن ان تراها ملاحظه الستعرضات لها متخصصين وطيارين متعلمين على يد مدربين خاصين بالاستعراضات
أنا فقط أردت منك تقراء أكثر...طريقة تحفيز. وكلامك صحيح عن لgs ولكن ليست كما تتصور ممكن تصل غلى أعلى من 5جي بالدوران الحلزوني أما بما يتعلق بالجي على تأثيرها للجناح فأعلى نسبة8 Gs + قرأتها بالكتيب المرفق مع الجناح الخاص بي ولكن عزيزي...ليست أجنحتنا من مادة صلبة لكي تدخل في المعادلة العوامل المؤثرة على المادة الصلبة كالفتيك و للوزن دور كبير جدا في تحمل الجناح لGs ولكن أنت هل تتحمل 5Gs + بدون ما يحصل لك إغماء. يعتمد التحمل على حالة الشخص الصحية وطريقة دخول Gsالمفاجئة عليه عزيزي...بكل آمانة ما تقصد أخي الكابتن الشجاع؟؟؟؟؟ ما رآيك بهذه لGs + المنزلية؟؟؟ عندما تكون جالس لفترة طويلة على كرسي ثم تقوم فجأة وأنت جالس لديك حالة Gs 1+ ولنفرض وزنك 85 كجم لو تحركت بسرعة في الوقوف و تغير مفاجئ للتسارع عكس مركز الجاذبية الأرضية تحس بدوخة أو البعض يحس بدوخة أنا بكل صراحة على مستوى عمري حصلت معي؟ هل حصلت معك يوما ما؟ وهذا مثال آخر: درو حول نفسك بسرعة في محيط دائرة ضيق..؟ ماذا يحدث لك ؟ تحس بأنك دايخ لو إستمريت بسرعة ممكن القويGs تطيرك خارج نطاق محيط الدائرة اللتى كنت تأخذها مركز لدورانك وهناك دوارات الطرق أو مخارج الطرق السريعة تستطيع أن تجدها مثل جيد لهذه القوى لفهم لGs لا تحتاج إلى طيارة مقاتلة أبدا؟ لو دققت بالمقاطع اللتى وردت بالردود عن شرح بسيط لGsكنت فهمتها من أول مرة و بكل بساطة. إنعدام الوزن فقط في الفضاء ولكن بالدراسة توصل البشر إلى تحقيق ذلك على الأرض...وهي موجودة بالمقطع ولكن لكي تفهم أكثر ركز بالمقطع هذا و مقطع لroller اللذي سبق وإن وضعته برد عن موضوع لGs شوف بنفسك كيف نستطيع الحصول على إنعدام الوزن بوجود الجاذبية الأرضية صفر Gs هذه يا عزيزي نظريا تأثير Gs مفاجئ أنا لا أعلم كم لأنني لم أقسها ولكن سوف أدلك على موقع تستطيع شراء دائرة كهربائية بيسطة جدا لا يتجاوز سعرها 150 ريال تستطيع أن تحدد لGs لك. أتمنى أن تقراء بتعمق أكثر لكي تفهم هذه الظاهرة ببعد نظر أعمق؟ ملاحظتك عن طيارين الإستعراض غير صحيحة منطقيا...أبدا مع التدريب المستمر تستطيع القيام بأي حركة . سؤال يجب أن تجاوب عليه: من درب المدربين على حد قولك ؟ هل ولدوا مدربين من بطون أمهاتهم؟ أو بالأصح من درب أول شخص قام بتلك الحركات ثم أنتشرت بعد ذلك؟ جاوب مو على مزاجك إذا فيه لك حيلة بالمداخلة جيت مهرول فارد عضلاتك؟ |
||
|
|
|
02-11-2010,
03:36 PM
|
مشاركة [ 53 ] | |||
|
||||
|
|
اشكر لك اخي ابو سعد على التقرير انت وشباب جناح الخرج
رحمة الله على زملانا الطيارين رحمة واسعة واسكنهم فسيح جناته. وتصحيح لاخونا اكشن جزاه الله خير، حبال المضلات وخيوطها جميعها مصنعة من مادة ( الكفلر ) ومن الصعب ان تنقطع الا بتأثير ظربة مروحه او خلافه . وحبل البريك بالذات سويت عليه تجربه انا والكابتن فيصل الزهراني وهو بو ضع وزن وصل الى 500كجم بعدها انقطع . ولا وجود لحبال البنجي في الضلات وذلك لمرونتها . الشكر موصول لكم جميعا. |
|||
|
|
|
02-11-2010,
04:18 PM
|
مشاركة [ 54 ] | ||
|
|||
|
|
أنا فقط أردت منك تقراء أكثر...طريقة تحفيز. من حفز من ؟؟؟ على كل حال مقبوله منك اقراء اكثر وكلامك صحيح عن لgs ولكن ليست كما تتصور ممكن تصل غلى أعلى من 5جي بالدوران الحلزوني كلامي واضح ممكن لغيرك اقراء اكثر أما بما يتعلق بالجي على تأثيرها للجناح فأعلى نسبة8 Gs + قرأتها بالكتيب المرفق مع الجناح الخاص بي ممتاز الف مبروك كم صار لك تطير ولا تعلم عن هذه المعلومه اقراءاكثر ولكن عزيزي...ليست أجنحتنا من مادة صلبة لكي تدخل في المعادلة العوامل المؤثرة على المادة الصلبة كالفتيك غريب كلامك هل تتعتقد التائثير على الماده الصلب فقط ؟؟؟؟؟؟ اقراء اكثر و للوزن دور كبير جدا في تحمل الجناح لGs ياصديق ي كلامك غريب او ممكن فهمتك غلط اقراء اكثر ولكن أنت هل تتحمل 5Gs + بدون ما يحصل لك إغماء. انا صار لى اغما بعد ردك هذا اقراء اكثر يعتمد التحمل على حالة الشخص الصحية وطريقة دخول Gsالمفاجئة عليه عزيزي...بكل آمانة ما تقصد أخي الكابتن الشجاع؟؟؟؟؟ سوف اقولك قصه قالها ستيف الغير ((عربي )) طبعا وعمره يتجاوز 70 سنه بالجيز نفل عن ستيف الاول ((يقول ان الطيارين اثنان واحد طيار شجاع والاخر طيار ذو خبره ويقول ان الصفتين لايمكن ان تجتمع فى طيار واحد )) اما اطيار صاحب الخبرة طيار مدرك لكل الاخطار المحيطه به وعقل ونقل خبرته للغير اما اطيار الشجاع لا يدرك الاخطار المحيطه فيه ولن يقضي وقت طول بمهنة الطيران والاسباب كثيره اقراء اكثر ما رآيك بهذه لGs + المنزلية؟؟؟ عندما تكون جالس لفترة طويلة على كرسي ثم تقوم فجأة وأنت جالس لديك حالة Gs 1+ ولنفرض وزنك 85 كجم لو تحركت بسرعة في الوقوف و تغير مفاجئ للتسارع عكس مركز الجاذبية الأرضية تحس بدوخة أو البعض يحس بدوخة أنا بكل صراحة على مستوى عمري حصلت معي؟ هل حصلت معك يوما ما؟ اقراء اكثر وهذا مثال آخر: درو حول نفسك بسرعة في محيط دائرة ضيق..؟ ماذا يحدث لك ؟ تحس بأنك دايخ لو إستمريت بسرعة ممكن القويGs تطيرك خارج نطاق محيط الدائرة اللتى كنت تأخذها مركز لدورانك وهناك دوارات الطرق أو مخارج الطرق السريعة تستطيع أن تجدها مثل جيد لهذه القوى لفهم لGs لا تحتاج إلى طيارة مقاتلة أبدا؟ لو دققت بالمقاطع اللتى وردت بالردود عن شرح بسيط لGsكنت فهمتها من أول مرة و بكل بساطة. إنعدام الوزن فقط في الفضاء ولكن بالدراسة توصل البشر إلى تحقيق ذلك على الأرض...وهي موجودة بالمقطع ولكن لكي تفهم أكثر ركز بالمقطع هذا اقراء اكثر و مقطع لroller اللذي سبق وإن وضعته برد عن موضوع لGs شوف بنفسك كيف نستطيع الحصول على إنعدام الوزن بوجود الجاذبية الأرضية صفر Gs هذه يا عزيزي نظريا تأثير Gs مفاجئ أنا لا أعلم كم لأنني لم أقسها ولكن سوف أدلك على موقع تستطيع شراء دائرة كهربائية بيسطة جدا لا يتجاوز سعرها 150 ريال تستطيع أن تحدد لGs لك. أتمنى أن تقراء بتعمق أكثر لكي تفهم هذه الظاهرة ببعد نظر أعمق؟ اقراء اكثر ملاحظتك عن طيارين الإستعراض غير صحيحة منطقيا...أبدا مع التدريب المستمر تستطيع القيام بأي حركة . سؤال يجب أن تجاوب عليه: من درب المدربين على حد قولك ؟ هل ولدوا مدربين من بطون أمهاتهم؟ أو بالأصح من درب أول شخص قام بتلك الحركات ثم أنتشرت بعد ذلك؟ اذا ابدا من الصفر وادفع كما دفعو من ارواح ودم واعاقات والقائمه تطول جاوب مو على مزاجك إذا فيه لك حيلة بالمداخلة جيت مهرول فارد عضلاتك؟ ارجو ان تتحلى باسلوب النقاش مع غيري اما انا انتها نقاشي معك |
||
|
|
|
02-11-2010,
04:39 PM
|
مشاركة [ 55 ] | |||
|
||||
|
|
ملاحظة وليست تعليق على الحادث انا لا اعلم اي شي ولم اشاهد شي لا تفهمون تعليق هنا خطاء ارجوكم لا علاقة لموضوع بالحادث بس تنويه فقط .. ربطة البريك ربطه تقليدية المفروض يكون هناك زيادة بعد العقدة بمقدار 8 الى 10 سم ولكن البعض يطول البريك الى اقصى حد بسبب تعليق المحرك وخاصةً الترايك الربطه يجب ان تكون محكمه او منتهية بعقدة تعرف بعقدة الامان ..    صورربطة البريك  اللهم ارحمه وغفرله ووسعه له في قبره واانس وجشته وجعل قبره روضه من رياض الجنه ولا تجعلها حفرتا من حفر النار اللهم امين |
|||
|
|
|
03-11-2010,
02:58 PM
|
مشاركة [ 56 ] | ||
|
|||
|
|
اشكر لك اخي ابو سعد على التقرير انت وشباب جناح الخرج رحمة الله على زملانا الطيارين رحمة واسعة واسكنهم فسيح جناته. وتصحيح لاخونا اكشن جزاه الله خير، حبال المضلات وخيوطها جميعها مصنعة من مادة ( الكفلر ) ومن الصعب ان تنقطع الا بتأثير ظربة مروحه او خلافه . وحبل البريك بالذات سويت عليه تجربه انا والكابتن فيصل الزهراني وهو بو ضع وزن وصل الى 500كجم بعدها انقطع . ولا وجود لحبال البنجي في الضلات وذلك لمرونتها . الشكر موصول لكم جميعا. اخي ابو سيف شكرا على التوضيح والله يرحم جميع زملانا الطيارين وان يسكنهم فسيح جناته |
||
|
|
|
03-11-2010,
03:00 PM
|
مشاركة [ 57 ] | ||
|
|||
|
|
ملاحظة وليست تعليق على الحادث انا لا اعلم اي شي ولم اشاهد شي لا تفهمون تعليق هنا خطاء ارجوكم لا علاقة لموضوع بالحادث بس تنويه فقط .. ربطة البريك ربطه تقليدية المفروض يكون هناك زيادة بعد العقدة بمقدار 8 الى 10 سم ولكن البعض يطول البريك الى اقصى حد بسبب تعليق المحرك وخاصةً الترايك الربطه يجب ان تكون محكمه او منتهية بعقدة تعرف بعقدة الامان .. صورربطة البريك اللهم ارحمه وغفرله ووسعه له في قبره واانس وجشته وجعل قبره روضه من رياض الجنه ولا تجعلها حفرتا من حفر النار اللهم امين الاخ عبد الله شكرا على التنويه والله يحفظ الجميع من كل مكرووه |
||
|
|
|
03-11-2010,
08:45 PM
|
مشاركة [ 58 ] | ||
|
|||
|
|
رحمك الله وأسكنك فسسسيح جناته ... غفر الله له ولجميع اموات المسلمين
آمييين |
||
|
|
|
04-11-2010,
01:22 AM
|
مشاركة [ 59 ] | ||
|
|||
|
|
اشكر لك اخي ابو سعد على التقرير انت وشباب جناح الخرج رحمة الله على زملانا الطيارين رحمة واسعة واسكنهم فسيح جناته. وتصحيح لاخونا اكشن جزاه الله خير، حبال المضلات وخيوطها جميعها مصنعة من مادة ( الكفلر ) ومن الصعب ان تنقطع الا بتأثير ظربة مروحه او خلافه . وحبل البريك بالذات سويت عليه تجربه انا والكابتن فيصل الزهراني وهو بو ضع وزن وصل الى 500كجم بعدها انقطع . ولا وجود لحبال البنجي في الضلات وذلك لمرونتها . الشكر موصول لكم جميعا. أشكرك على المداخلة ولكن لم أذكر بأن حبال البريك هي نفس خامة حبل البانجي وكل ذكر شبيهة بحبل البانجي...أي من ناحية خاصية واحدة وهي elastic وبالأخير نحن نتحدث عن حبل بريك أبو محمد اللذي ربما تعرض للأهتراء الغلاف الخارجي له مما أدى إلى إنفكاك العقدة...وهذا الإهتراء نتج عن إحتكاك بالسوفل مجرد تخمين لأنه حصلت مشكلة مشابهة لأجنحة بشركة أوزون وقد إضفت الرابط بالردود بس الظاهر أنت شبكت على الخط متأخر؟ ولذا نحن نفترض فقط تأثير بما يعرف tearing streinght نعم الأختبار اللذي قمت به والكابتن فيصل فقط أختبار واحد من عدت أختبارات على الحبال وأختباركم نتيجته صحيحة وأكيد لون الحبل اللذي أجريتم عليه الإختبار أصفر؟؟؟؟ ويعرف بأسم load test و المفروض المصنع لو حدد قيمة مسبقة لتحمل الحبل ونفرض 500 كجم يجب أن يتحمل الحبل هذا الحمل بدون أن ينقطع ويقف الإختبار على هنا ثم تاتي سلسلة أختبارات آخرى لكي يرى مدى تأثير الحمل عليها وأهم شيى بعد أختبار load test يأتي أختبار shrinkage وأكيد قراءة موضوع إنكماش الحبال لبعض الشركات وهناك تكملة للأختبارات ولكن ليست موضوعنا https://www.para2000.org/wings/index.html و أعتقد بأن الحبال مصنعة من لب وغطاء لهذا اللب؟ وكل حبل بالمظلة له لون متعارف عليه عالميا ويرمز اللون إلى قيمة محددة بload test ولذا نرى تقريبا معضم مصنعين المظلات يضعوا اللون الأحمر بa riser وبعده الأزرق والأخضر بكل رايزر على حسب تحمل تصميم الجناح للوزن المعطى للجناح؟ وهي ليست قاعدة..فتوزيع الحبال بالأحمال يعتمد على تصميم مقطع الجناح وعدد الخلايا؟ وبالعربية هناك فريق بين القطع والشق والإهتراء والقص...للمادة؟ لو فيه ورقة A4 لنفرض احد قال قصها اكيد بأداة حادة مقص مثلا ولو قال شققها.. لفرق واضح؟ للمعلومية ليست كل الحبال بالمظلة مصنعة من الكفلر؟؟؟ كل لون حبل مصنع من مادة مختلفة التركيب؟ |
||
|
|
|
04-11-2010,
02:02 PM
|
مشاركة [ 60 ] | ||
|
|||
|
|
الحبل ماكان مقطوع .. ولاكن سوء الربط ومع قوة الشد لجهة اليسار لتعديل وضع الطائره .. جعله بنفك من موضعه ولم يتمكن المرحوم من التحكم بالطائره فارتطم بالارض....
|
||
|
|
| موضوع مغلق |
المجلس
|
|
|
|
|
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | المنتدى | |||
| حادث طائرة الإخلاء الطبي | المجلس | |||
| مقطع حادث طيران شراعي حر. | المجلس | |||
| أحمد بن سعيد: دبي تحافظ على مكانتها كأكبر سوق تجزئة في مطارات العالم | المطارات ( أخبار وإستفسارات ) Airports News & Comments | |||
| تقرير تربص جانت 2010 | المجلس | |||
| وكالة سفر بحرينية تدرس مقاضاة الخطوط السعودية بسبب حادث الطائرة | المقالات الصحفية Rumours &News | |||
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس: 
